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| Skipass07|BMX|AleBarbero di matteoganora commento di roger |
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| matteoganora ha scritto: | Roger... non ho nessuna intenzione di ritirar fuori la solfa digitale vs pellicola...
E sono d'accordo che una stampa BN chimica (fatta bene) faccia il culo a una stampa BN da digitale (fatta bene anch'essa)...
Ma se si parla di stampare su riviste... ahime il passaggio allo scanner è obbligato, e il vero plus del BN chimico, ovvero la Camera Oscura... va a farsi benedire (purtroppo)...
A parte qualche libro dai costi esorbitanti (vedi le edizioni di Salgado) la stampa in serie mortfica qualsiasi bn da pellicola....
Per Cremano... lavoro solo ed esclusivamente in Adobe RGB, sto imparando a convertire in CMYK, e il sRGB lo uso solo quando faccio il "salva per web" |
Ma infatti.
Discorsi da bar.
Vai a farti un giro in quelle discussioni Canon Vs. Nikon che ti fai due risate, gente che si ammazza tra un po' per ribadire la propria superiorità (del corredo).
Io ho la digitale e ne apprezzo certe comodità. Ma dato che no ho fretta e non ho da consegnare le foto della domenica alla rivista per lunedì uso le mie fotocamere a pellicola che vanno più che bene e che ho sempre pagato poco.
Ma mi pare di capire leggendo indietro (ora non ricordo bene) che tu hai una FM2? Come ti trovi? |
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| Skipass07|BMX|AleBarbero di matteoganora commento di roger |
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| matteoganora ha scritto: | Due riflessioni...
Il mezzo: personalmente, scatto con reflex digitale per comodità...
Ma non priverei il piacere di scattare in MF, sopratutto perchè credo i vantaggi vadano al di la di semplici discorsi compositivi o di BN...
la PDC ancro più ridotta, la spettacolarità di alcune ottiche (tipo il costosissimo fish per hassy)
Il BN: il digitale oggi, con la postproduzione adeguata, ne esce a livelli di file (ricordiamoci che i negativi vanno scansionati e stampati da file) come e meglio di qualsiasi pellicola. La discriminante è il manico... una volta il bel BN usciva da una stampa fatta bene, e il merito era al 90% dello stampatore...
Oggi, bisogna saper lavorare sul file RGB per conversioni cariche di passaggi tonali e con il giusto contrasto... |
Penso che molti costosissimi fisheye per HASSELBLAD siano in realtà Zodiak modificati oppure questi skater, che fanno sempre quelli senza soldi, sono miliardari. Magari sbaglio.
Il medioformato permette di fare anche foto a colori se non erro.
Tutti i miei scatti a colori e bianco e nero sono fatti a pellicola, e stampati a mano con ingranditore (il colore è provinato con un vecchia macchina ottica che spero continuino ad usare ancora per molto li al laboratorio) e la differenza con la migliore reflex digitale c'è eccome, ovviamente a favore della pellicola e senza nemmeno scattare in MF, non parliamo poi di un bianco e nero. E non parlo di risolvenza ma di passaggi tonali.
Che poi i file digitali sembrino migliori per la maggior pulizia può essere vero. Ovviamente un file digitale da reflex rispetto ad una scansione fatta in casa da me con il mio 4490 epson è migliore ma nemmeno troppo.
Una brutta stampa non piace a nessuno, siamo daccordo, ma direi che è meglio dare più peso alla composizione che ad una buona stampa di una pessima foto.
Dopo la postproduzione (alle volte massiccia di certi "fotografi"), che evito di fare e che non so fare non si ha più una bella foto ma una bella immagine. La differenza è sottile ma allo stesso tempo abissale.
Mi limito ad applicare un po' di maschera di contrasto via scanner alle diapositive.
Poi la storia che i negativi vadano scansionati e stampati da file quasi come se fosse un obbligo mi può far solo che sorridere.
Halone: tra 6x6 e 24x36 c'è una notevole differenza. Chi ha mai detto il contrario?
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| Skipass07|BMX|AleBarbero di matteoganora commento di roger |
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| halone ha scritto: | | roger ha scritto: | Come se l'attrezzatura ti facesse fare belle composizioni. Ma non si ferma solo li.
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Ma scherzi? Scatti in 6x6? per favore non tirate fuori la bufala che il formato quadrato non cambia molto che inizio a ridere... |
Io scatto in 6x6. E' vietato forse?
Non ho capito questo intervento. |
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| Skipass07|BMX|AleBarbero di matteoganora commento di roger |
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Il problema è che la media delle riviste italiane e non sono stampate in quadricromia e anche malamente alle volte. E' difficile (almeno per me) capire se la foto è fatta a pellicola o in digitale.
Vi è mai capitato di leggere Photoforum? Una rivista di fotografia tedesca, li le foto sono stampate veramente bene, su una buona carta, penso sia esacromia fatta con macchinari mooolto avanzati. Li già qualcosa in più si nota.
La cosa medioformato=figo è vera anche secondo me. Come se l'attrezzatura ti facesse fare belle composizioni. Ma non si ferma solo li.
In questa sbornia di digitale fa molto alternativo usare la pellicola.
Ora con calma mi guardo tutti i link.
Nel frattempo ho preso una copia di Baco (credevo non esistesse più), in quanto ad autorevolezza non so a che livello sia, però ho visto che un mio amico fotografa per loro. Gran parte delle immagini però non mi piaciono più di tanto. |
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| Skipass07|BMX|AleBarbero di matteoganora commento di roger |
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| andreacoter ha scritto: | | roger ha scritto: |
Fatemi vedere un po' di foto quadrate.
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vai in edicola e comprati 6am (ottima rivista di skate italiana) le foto di Osde e Andrè sono quasi tutte fatte col la hassy, alcune probabilmente poi sono tagliate, ma escono da una macchina a pellicola, poi guardati bene quelle del Biondani e dimmi se le inquadrature sono tutte uguali.
documentati un pochino se ti interessa... 
Ciao! |
6am. Vado dal mio amico edicolante a sfogliarla a sbafo.
Si chiama Hasselblad, forse il Signor Victor era tuo amico?
;P
Beh il 6x6 viene tagliato da tanti. Io solitamente compongo per il quadrato e non taglio mai nulla.
In rete invece cosa si trova? |
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| TrialBike|WalterBelli di matteoganora commento di roger |
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Ad esempio la prima, quella con il trialista tutto a destra mi piace molto. Forse perchè anche io quando compongo sposto sempre il soggetto in maniera estrema. L'unica cosa che non capisco è quel taglio da semi 6x7.
Per il resto preferisco questa alle altre.
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| Skipass07|BMX|AleBarbero di matteoganora commento di roger |
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| Pietralia ha scritto: | | roger ha scritto: | | Pietralia, le foto che faccio solitamente e che sono quelle che preferisco fare NON richiedono la luce del flash pena non la mancata vendita dell'immagine alla rivista XYZ che manco mi interessa, ma pena ben altre cose leggermente più gravi che non sto qua a spiegare. |
adesso sono curioso! di che parli? |
Non te lo dirò mai.
Riguardo alla massiccia diffusione dei flash mi chiedo come mai su questo forum gli utenti digitali vogliano a tutti i costi zoom 18-200 f/1 e 50000 ISO puliti per poter fotografare al meglio senza flash. Probabilmente è vero che in Italia facciamo sempre di testa nostra.
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| Skipass07|BMX|AleBarbero di matteoganora commento di roger |
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| filrub ha scritto: | | roger ha scritto: |
Rispondo in fine a quello del "vorrei vedere te con tutta la sua attrezzatura"...
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A parte che:
1) come puoi leggere nel mio profilo ho un nome
2) ho messo le faccine apposta per farti capire che il mio tono era "amichevole" ma probabilmente non hai colto il senso...
Ti ho scritto quello che ti ho scritto perché il tuo discorso sembrava tanto un discorso del tipo "eh ma con quell'attrezzatura li sono capaci tutti..."
Io allora (che so benissimo che anche con quell'attrezzatura li devi essere molto bravo a fare foto del genere, tanto più che poi Matteo ti ha detto che non usa nemmeno un automatismo...) ti ho risposto "se è così facile, mi piacerebbe vedere se tu con la stessa attrezzatura faresti foto simili". Permettimi, la risposta è no, come non le farei io. Sia io che te avremmo bisogno di molti tentativi prima di arrivare a quei risultati.
Se vuoi usare solo la attrezzatura tua fai pure, chi te lo vieta...
Solo non sminuire il lavoro altrui con "teorie" (con quella roba li son capaci tutti) non vere...
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In fatto di tono amichevole tranquillo che ho capito, se noti metto un sorriso in fondo ad ogni mio messaggio proprio per far capire che non mi rivolgo mai in tono minaccioso.
Non farmi passare per quello che vuole offendere chi ha fatto questa foto, tanto più che non lo conosco.
Come già scritto ho fatto anche io foto del genere, nulla di che, un rullo da 12 con una Ferrania Eura, uno da 36 con una fisheye2. E' un genere che non mi attira. E come tutte le cose c'è bisogno di pratica.
Può darsi che con la sua o mia attrezzatura non ci riesca. Sinceramente poco mi interessa.
Ritorno sulle due cose che volevo dire all'inizio: trovo (io trovo, mio parere, non una legge a cui tutti devono sottostare) per quelle poche foto che ho visto io che le inquadrature siano sempre le stesse. Posso anche sbagliare.
Ritengo che l'avvento del digitale abbia aiutato molto. Chi di voi non ha mai fatto 1 scatto orrendo, non l'ha mai cancellato e rifatto? Poi ovviamente con la pratica si diventa bravi e queste cose non si fanno più.
Io proprio per questi motivi uso la pellicola, gli scatti rimangono, gli errori anche e magari imparo qualcosina in più. Per ora preferisco così.
Poi qualcuno ha tirato in mezzo la storia dei flash senza cui quella foto non sarebbe venuta, sicuramente, e io ho detto che non uso il flash solitamente, ma non lo uso per quello che faccio io.
A pixelcube dico: se per fare certe cose non ho bisogno di altre cose, perchè devo essere stupido? Come già detto, il genere non mi prende, quindi non mi pongo nemmeno il problema. E i mezzi che appunto ho a disposizione sono altri.
Fatemi vedere un po' di foto quadrate.
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| Skipass07|BMX|AleBarbero di matteoganora commento di roger |
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[quote="halone"]
La dichiarazione " Io non uso il digitale da parecchio e preferisco le foto senza flash" non significa un tubo!
Teo ha usano i flash in questo scatto magari perchè era durante una demo a modena con centinaia di rompipalle intorno. Rompipalle che cercavano di scattare o di intromettersi o semplicemente non voleva nessuno e voleva solamente isolare il soggetto...
[quote]
Significa che io non lo uso e che non uso fotocamere digitali. E' vietato forse?
E' vietato anche scattare foto? Io vado ad un contest e non scatto perchè ci sono già altri che lo fanno? Ma dove stiamo?
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| Skipass07|BMX|AleBarbero di matteoganora commento di roger |
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| Pietralia ha scritto: | | Bark ha scritto: | | Pietralia ha scritto: | per fortuna lo dico io che ci campo...  |
Pietralia dovresti sapere ormai molto bene che qui di saputelli, professionisti, attrezzati e spocchiosi che se la menano non abbiamo proprio bisogno.. cerca di fare commenti adeguati senza autoelogiarti ogni volta!
Anche Sights e Matteo sono dei Professionisti, lavorano a livello nazionale ma hanno ancora i piedi per terra, cercano di convivere con gli altri nel forum, danno il loro apporto sia di belle foto che di critiche e commenti costruttivi.. tu invece ultimamente sei inutilmente fastidioso e di poca utilità per la comunità.. non ti chiedo di svelarci i tuoi trucchi del mestiere o di scrivere un manuale ogni volta che viene postata una foto sportiva, ma solo di commentare la foto e di seguire correttamente le discussioni che ne susseguono.. oltrettutto già sono rare le volte in cui si riesce a discutere tranquillamente come in questa occasione, se poi ti ci metti tu a scombinare tutto.. dai.. un po'di buon senso e di educazione.. non ti chiedo altro..
Ciao,
Bark |
REGOLAMENTO GENERALE
3 - E’ vietato rispondere o aprire thread inerenti il comportamento o l’atteggiamento di un utente senza l’autorizzazione del moderatore della sezione interessata.
Sono certo l'avrai chiesta.
Autoelogiarmi?! perchè sorrido quando uno rifiuta sdegnosamente la possibilità di crearsi la luce in proprio nello stesso momento in cui in tutta la fotografia mondiale di tutti i generi si sta muovendo in quella direzione (tranne che ovviamente qui in italia, se ne accorgeranno troppo tardi)?
Sono di poca utilità? le centomila battute in mondo della fotografia per sostenere una tesi poi condivisa da molti sono inutilmente fastidiose e di poca utilità? le mille risposte a chi chiede una mano coi trigger o con vecchi flash sono inutili?
Ciao bello, vado a fare macro ai millepiedi |
Pietralia, le foto che faccio solitamente e che sono quelle che preferisco fare NON richiedono la luce del flash pena non la mancata vendita dell'immagine alla rivista XYZ che manco mi interessa, ma pena ben altre cose leggermente più gravi che non sto qua a spiegare.
Poi qualcuno usa il flash, penso poche volte, ma affari suoi. Se tutto il mondo fa una cosa io mi spiace ma non sono tutto il mondo.
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| Skipass07|BMX|AleBarbero di matteoganora commento di roger |
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| andreacoter ha scritto: | | roger ha scritto: | Ora la voce fuori dal coro.
Tecnicamente non sono male. Direi che tra digitale e fotoritocco non si può sbagliare.
Quello che mi chiedo io é: come mai le foto a questo sport sono tutte uguali? Si riconoscono solo dalla firma dell'autore.
Vorrei vederle fatte con una reflex a pellicola e senza automatismi.
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scusa se te lo dico ma secondo mè hai preso un granchio...
bici e pattini non sò ma nello skate non ho mai visto tante hasselblad (medioformato manuale a pellicola) come in questi ultimi anni...
alle volte con la digitale mi sento un pesce fuor d' acqua 
per il fatto che siano tutte uguali forse devi documentarti un pò...
anche a mè le moto in piega e le macchine in derapata paiono tutte uguali...
ciau! |
Si dopo la sbornia del digitale in molti sono (ri)tornati alla pellicola. Molti anche un po' per moda e/o snobismo, altri per provare, altri come me perchè si trovano meglio. Ho fatto anche io foto del genere, la macchina è una Ferrania Eura e altre con la Fisheye2, ma è un genere che non mi prende.
E secondo me con un bel pozzetto certe inquadrature sono facilitate. Vorrei vederle queste foto quadrate.
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| Skipass07|BMX|AleBarbero di matteoganora commento di roger |
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| Sights.it ha scritto: | | roger ha scritto: |
preferisco le foto senza flash.
:°D |
Dipende da che destinazione hanno le tue foto: se le fai per te e per i tuoi amici le puoi fare anche con il tappo sull'obiettivo e senza scheda di memoria. Se magari hai un incarico di una rivista o le devi pubblicare su un sito o devi farci una pagina pubblicitaria devi, volente o nolente, conformarti a quello che il mercato richiede.
E, come già scritto, ultimamente chiede foto con flash.
Che poi uno personalmente preferisca luce ambientale o flash, colore o bianco nero, fisheye o tele, è un'altro discorso, e sinceramente sono anche un po' d'accordo con te, mi sono anche un po' rotto i brownies di non poter fare una foto senza portarmi dietro mezza centrale dell'enel...
| roger ha scritto: |
Per il resto, noto che come al solito un commento diverso dalla massa fa subito indignare qualcuno.
:°D |
Non sono d'accordo. Io vado (molto) spesso controcorrente in questo forum e come dici tu giustamente poi mi trovo a "giustificare" le mie critiche a chi si indigna perché si aspettava solo elogi e complimenti, anche per degli aborti.
Però occore farlo con le giuste argomentazioni, e purtroppo in questo caso le tue sono tutt'altro che ineccepibili.
Non ti piace la monotonia delle inquadrature: concordo al 3000%. Ma purtroppo non è (solo) una scelta personale di Teo, è (piuttosto) una legge di mercato.
Dici "vorrei vederle fatte con una reflex a pellicola e senza automatismi": ti sei un po' tirato la zappa sui piedi... vedi gli altri post.
Personalmente apprezzo molto quei pochi che hanno il coraggio di andare controcorrente, continua a farlo, almeno ogni tanto discutiamo su qualcosa invece di far scivolare via tutti i post su uno smieloso letto di inutili complimenti. 
Ciao!
Pier |
Beh dato che per fortuna non ho bisogno di seguire le leggi del mercato, il mio lavoro è un altro, non mi preoccupo nemmeno di sapere quali sono.
Capisco che se hanno chiesto foto del genere lui le ha fatte così.
Dico solo che da non esperto di immagini del genere (non sfoglio riviste di skate o bmx abitualmente) come primo colpo d'occhio le immagini mi sembrano abbastanza inflazionate.
La cosa della zappa sui piedi non l'ho capita.
Senza fare i finti tonti, è noto che alcuni fotografi senza tutta la loro bella attrezzatura digitale, flash e centrali enel varie, non saprebbero fare nemmeno una fototessera. Non è questo il caso, almeno credo.
E non sto facendo il solito discorso da bar, digitale vs. pellicola.
Rispondo in fine a quello del "vorrei vedere te con tutta la sua attrezzatura" e a pietralia:
A me basta e avanza la mia per le foto che faccio, che spiacenti per voi non sono fatte con flash.
Si si fanno ancora senza flash, per fortuna.
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| Skipass07|BMX|AleBarbero di matteoganora commento di roger |
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| filrub ha scritto: | | roger ha scritto: |
Vorrei vederle fatte con una reflex a pellicola e senza automatismi.
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Io invece vorrei vedere te all'opera con l'attrezzatura di Matteo nelle stesse condizioni in cui sono state fatte queste foto...   |
Io non uso il digitale da parecchio e preferisco le foto senza flash.
Per il resto, noto che come al solito un commento diverso dalla massa fa subito indignare qualcuno.
:°D |
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| Skipass07|BMX|AleBarbero di matteoganora commento di roger |
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Ora la voce fuori dal coro.
Tecnicamente non sono male. Direi che tra digitale e fotoritocco non si può sbagliare.
Quello che mi chiedo io é: come mai le foto a questo sport sono tutte uguali? Si riconoscono solo dalla firma dell'autore.
Vorrei vederle fatte con una reflex a pellicola e senza automatismi.
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