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Un altro che vuole togliersi il corredo reflex
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kaneda986
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MessaggioInviato: Sab 20 Set, 2014 4:24 pm    Oggetto: Un altro che vuole togliersi il corredo reflex Rispondi con citazione

Ciao a tutti, è da un po' che ci penso..
Ho questo corredo reflex
Nikon d7100
Nikkor 18-105
Nikkor 35 1.8 dx
Nikkor 85 1.8 ai
2 flash

Ultimamente sono passato alla pellicola,
Nikon fm ed fe (ho anche una f801)
Ed una yashica a telemetro con un 45 1.4

Oramai mi porto dietro solo la yashica, non è minuscola ma riesco a portarmela dietro, mi fa scattare meno (molte volte inquadro ma non scatto, perché sento che quello scatto non merita) e mi fa "meditare" di più.

La reflex l'ho un po' abbandonata per 2 motivi principali:
Peso e dimensioni, non te la puoi sempre portar dietro, sul treno, nel corso di un paesino senza dare nell'occhio, se la porti in borsa, quando la tiri fuori già hai preso qualche sguardo)

Grandezza obiettivi, cioè a me che piacciono i fissi, non esistono 35 eq di grandezza decente, il 24 1.4 costa uno sproposito ed è uno spreco utilizzarlo come 35 su una apsc

Per questo stavo adocchiando da tempo il mondo fuji, piccole discrete e prestanti.
Unico neo la messa a fuoco ho letto molte cose contrastanti.
Focheggiare manualmente? È fattibile? O solo un'opzione che c'è ma in realtà non si usa?

Inoltre Ha i fissi che mi interessano..

A me fa impazzire la xpro1, so che le sorelle xe stanno avanti, ma nom hanno il mirino ottico, e per me un po' è una pecca.

Voi dite che fare il cambio è fattibile? Consigliate?
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o t t o
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Iscritto: 06 Mar 2009
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MessaggioInviato: Sab 20 Set, 2014 4:53 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

se ti interessa la messa a fuoco manuale il mondo fuji, prevalentemente gli ultimi modelli coma la X100S, XE2 e XT1 è quanto di meglio esiste nel mercato oggi che con il digital split image puoi star tranquillo nella messa a fuoco sia per la precisione che per la velocità, poi c'è anche il focus peaking già presente nei modelli meno recenti come la X100, XE1 e XPro1.

Onestamente con le reflex digitali la messa a fuoco manuale la trovo molto più difficile anche con gli schermi di messa a fuoco specifici della katz-eye.....si è molto distanti dagli schermi con stigmometro a immagine spezzata o corona di microprismi di una nikon FM, mi sono tirato su il morale utilizzando i mirini elettronici con il focus peaking, la il digital split image delle fuji è qualcosa di straordinariamente grandioso ed insostituibile.

otto.
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kaneda986
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Iscritto: 25 Lug 2011
Messaggi: 267
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MessaggioInviato: Dom 21 Set, 2014 8:26 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

o t t o ha scritto:
se ti interessa la messa a fuoco manuale il mondo fuji, prevalentemente gli ultimi modelli coma la X100S, XE2 e XT1 è quanto di meglio esiste nel mercato oggi che con il digital split image puoi star tranquillo nella messa a fuoco sia per la precisione che per la velocità, poi c'è anche il focus peaking già presente nei modelli meno recenti come la X100, XE1 e XPro1.

Onestamente con le reflex digitali la messa a fuoco manuale la trovo molto più difficile anche con gli schermi di messa a fuoco specifici della katz-eye.....si è molto distanti dagli schermi con stigmometro a immagine spezzata o corona di microprismi di una nikon FM, mi sono tirato su il morale utilizzando i mirini elettronici con il focus peaking, la il digital split image delle fuji è qualcosa di straordinariamente grandioso ed insostituibile.

otto.


Oggi ho provato la xpro1.. Il mirino ottico sinceramente mi piace... Mi ha soddisfatto.. L'esperienza d'uso è molto simile alla telemetro che sto usando in questo periodo..

Il problema è che dovrei vendere tutto il corredo Nikon.
Ci esce una xpro1 con il 23?
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o t t o
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Iscritto: 06 Mar 2009
Messaggi: 663

MessaggioInviato: Dom 21 Set, 2014 8:47 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

il mirino ottico piace molto anche a me, quello che non mi piace della XPro1 è che non hai nessun controllo sulla messa a fuoco manuale col mirino ottico (manca addirittura il dual split image), cosa che pare sarà possibile sulla futura ed annunciata XPro2....fossi in te la aspetterei...

ci sto pensando anch' io abbinandoci uno speed booster che mi fa diventare il sensore aps-c in un sensore full-frame Mandrillo

otto.
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kaneda986
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Iscritto: 25 Lug 2011
Messaggi: 267
Località: Pescara

MessaggioInviato: Dom 21 Set, 2014 9:52 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

o t t o ha scritto:
il mirino ottico piace molto anche a me, quello che non mi piace della XPro1 è che non hai nessun controllo sulla messa a fuoco manuale col mirino ottico (manca addirittura il dual split image), cosa che pare sarà possibile sulla futura ed annunciata XPro2....fossi in te la aspetterei...

ci sto pensando anch' io abbinandoci uno speed booster che mi fa diventare il sensore aps-c in un sensore full-frame Mandrillo

otto.


Il problema della xpro2 sarà il costo.. La xpro1 usata si trova a prezzi accettabili
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eco77
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MessaggioInviato: Lun 22 Set, 2014 12:25 am    Oggetto: Re: Un altro che vuole togliersi il corredo reflex Rispondi con citazione

kaneda986 ha scritto:

La reflex l'ho un po' abbandonata per 2 motivi principali:
Peso e dimensioni, non te la puoi sempre portar dietro, sul treno, nel corso di un paesino senza dare nell'occhio, se la porti in borsa, quando la tiri fuori già hai preso qualche sguardo)

Unico neo la messa a fuoco ho letto molte cose contrastanti.
Focheggiare manualmente? È fattibile? O solo un'opzione che c'è ma in realtà non si usa?


se devi tirare fuori la macchina, focheggiare e scattare, qualche sguardo lo prendi a prescindere... andare di iperfocale no? Smile
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kaneda986
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Iscritto: 25 Lug 2011
Messaggi: 267
Località: Pescara

MessaggioInviato: Lun 22 Set, 2014 8:58 am    Oggetto: Re: Un altro che vuole togliersi il corredo reflex Rispondi con citazione

eco77 ha scritto:
se devi tirare fuori la macchina, focheggiare e scattare, qualche sguardo lo prendi a prescindere... andare di iperfocale no? Smile


con gli obiettivi che ho io è semplicemente impossibile andare in iperfocale, non hanno l'indicatore della distanza Crying or Very sad
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freddycream
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MessaggioInviato: Lun 22 Set, 2014 12:35 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

edit
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un po' di cose...
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eco77
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Località: Molise

MessaggioInviato: Lun 22 Set, 2014 11:32 pm    Oggetto: Re: Un altro che vuole togliersi il corredo reflex Rispondi con citazione

kaneda986 ha scritto:
con gli obiettivi che ho io è semplicemente impossibile andare in iperfocale, non hanno l'indicatore della distanza Crying or Very sad


C'è un vecchio trucchetto che uso quando voglio far finta di essere un vero streettarolo e non ho obbiettivi con scala delle distanze: metto a fuoco a un metro e mezzo circa avanti a me, ad occhio, con l'autofocus, passo in manuale, f8-10-... e pedalare... In genere funziona, ricordati solo, se non usi un fisso, di non toccare lo zoom Smile
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_brndn_
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MessaggioInviato: Mar 23 Set, 2014 5:54 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Ma se usate gli obiettivi Fujinon (tranne 14 e 23 che, mi sembra, siano gli unici con le tacche esterne) l'iperfocale è ancora più facile... Basta mettere in MF, impostare l'apertura desiderato e ruotare la ghiera della MAF fino a quando l'indicatore della PDC va a toccare l'infinito


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Fujifilm X-E1 + XF 35 + XC 16-50 + XC 50-230 + Helios 44-2 + MC Jupiter 37AM
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Manuel C.
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Messaggi: 2128
Località: friuli

MessaggioInviato: Mar 23 Set, 2014 5:58 am    Oggetto: Rispondi con citazione

kaneda986 ha scritto:
Oggi ho provato la xpro1.. Il mirino ottico sinceramente mi piace... Mi ha soddisfatto.. L'esperienza d'uso è molto simile alla telemetro che sto usando in questo periodo..

Il problema è che dovrei vendere tutto il corredo Nikon.
Ci esce una xpro1 con il 23?


Guarda, tra 23 e xpro1 nuovi ti vogliono circa 1600, altrimenti dovresti vedere nel mondo dell'usato, la xpro la trovi comodamente, il 23 è più difficile, spesso lo vendono a poche decine di euro di differenza dal nuovo.
Occhio però che l'af della xpro1 non è proprio un fulmine, preciso si, ma piuttosto lento e in scarsa illuminazione anche insicuro, ho avuto la xpro per mesi, anche io affascinato dal mirino ottico, ma devo dire che le nuove xe2 e x-t1 sono un grosso passo avanti sia per af che per mirino elettronico, in particolare la seconda,(che possiedo).
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kaneda986
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Messaggi: 267
Località: Pescara

MessaggioInviato: Mar 23 Set, 2014 8:40 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Manuel C. ha scritto:
Guarda, tra 23 e xpro1 nuovi ti vogliono circa 1600, altrimenti dovresti vedere nel mondo dell'usato, la xpro la trovi comodamente, il 23 è più difficile, spesso lo vendono a poche decine di euro di differenza dal nuovo.
Occhio però che l'af della xpro1 non è proprio un fulmine, preciso si, ma piuttosto lento e in scarsa illuminazione anche insicuro, ho avuto la xpro per mesi, anche io affascinato dal mirino ottico, ma devo dire che le nuove xe2 e x-t1 sono un grosso passo avanti sia per af che per mirino elettronico, in particolare la seconda,(che possiedo).


quindi me la sconsiglieresti la xpro1 e favore della x-e2 giusto?
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eco77
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MessaggioInviato: Mar 23 Set, 2014 9:01 am    Oggetto: Rispondi con citazione

_brndn_ ha scritto:
Ma se usate gli obiettivi Fujinon (tranne 14 e 23 che, mi sembra, siano gli unici con le tacche esterne) l'iperfocale è ancora più facile... Basta mettere in MF, impostare l'apertura desiderato e ruotare la ghiera della MAF fino a quando l'indicatore della PDC va a toccare l'infinito



Infatti io non parlavo di fuji ma della sua 'vecchia' reflex Smile e comunque la scala metrica delle Fuji è molto molto conservativa, ovvero imprecisa (sulla mia x20 sono in iperfocale molto prima che la scala mi indichi l'infinito, e a quanto ho letto questa cosa vale anche per i modelli più grandi.
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_brndn_
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MessaggioInviato: Mar 23 Set, 2014 9:38 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Non è imprecisa, misurano diversamente il CoC (anzichè il solito 0.02mm Fuji usa 0.009).

Usando un CoC inferiore la percezione di nitidezza è superiore, ho fatto delle prove proprio recentemente con la X100S e settando l'iperfocale a 3.5 metri (f8), oppure seguendo le linee della DOF di Fuji (il fuoco va a finire a quasi 10 metri), il risultato di questi ultimi è nettamente superiore, nella breve distanza la nitidezza superiore del punto di MAF più vicino non compensa assolutamente la scarsa nitidezza degli oggetti più lontani.

PS: differenza quasi invisibile scalata su schermo full hd, ma molto, molto meno definita quella con CoC 0.02mm nella visualizzazione 1:1

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dab63
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Messaggi: 310
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MessaggioInviato: Mar 23 Set, 2014 10:39 am    Oggetto: Re: Un altro che vuole togliersi il corredo reflex Rispondi con citazione

eco77 ha scritto:
... metto a fuoco a un metro e mezzo circa avanti a me, ad occhio, con l'autofocus, passo in manuale, f8-10-... e pedalare... In genere funziona, ricordati solo, se non usi un fisso, di non toccare lo zoom Smile


Se si ha appresso un qualsiasi smartphone, si può anche aumentare la precisione scaricando DOF Master per calcolare la distanza iperfocale, prescelta una determinata apertura del diaframma e la lunghezza focale, nel caso di zoom.
In tal modo invece di tenere una distanza fissa di maf (tipo il metro e mezzo dell'esempio citato), si può focheggiare su un soggetto che sia, anche approssimativamente, alla distanza indicata dalla app Wink

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Pasi
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MessaggioInviato: Mar 23 Set, 2014 4:53 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

_brndn_ ha scritto:
Non è imprecisa, misurano diversamente il CoC (anzichè il solito 0.02mm Fuji usa 0.009).

Usando un CoC inferiore la percezione di nitidezza è superiore, ho fatto delle prove proprio recentemente con la X100S e settando l'iperfocale a 3.5 metri (f8), oppure seguendo le linee della DOF di Fuji (il fuoco va a finire a quasi 10 metri), il risultato di questi ultimi è nettamente superiore, nella breve distanza la nitidezza superiore del punto di MAF più vicino non compensa assolutamente la scarsa nitidezza degli oggetti più lontani.

PS: differenza quasi invisibile scalata su schermo full hd, ma molto, molto meno definita quella con CoC 0.02mm nella visualizzazione 1:1


Confermo, quella scala delle distanze è tarata per indicarela profondità di campo ingrandendo la foto al 100%, non stampando un 20x30 come si calcolava invece la pdC.
E' colpa di noi pixel-peeper Very Happy

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eco77
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MessaggioInviato: Mar 23 Set, 2014 7:11 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Grazie della dritta, anche se credo continuerò a fare alla vecchia maniera Smile nel mio caso utilizzo l'iperfocale per la street e il soggetto della foto sarà comunque piuttosto vicino, che l'infinito sia più nitido mi interessa meno, mentre preferisco guadagnare un pò di velocità dovendo chiudere meno il diaframma e alzando meno gli iso (per quanto con la x20 ho comunque maggiore pdc). Mi fa piacere che c'è una spiegazione razionale alla scala "starata", pensavo che gli ingegneri fuji si fossero persi in un bicchiere d'acqua Very Happy
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kaneda986
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MessaggioInviato: Mer 24 Set, 2014 1:11 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

a conti fatti, non ci esco vendendo la Nikon per passare al sistema Fuji.

dovrei puntare sulla Xe1, ma voi che siete più esperti, ne vale la pena?
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_brndn_
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MessaggioInviato: Mer 24 Set, 2014 1:44 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

https://www.flickr.com/groups/fujix-e1/

Facci lei Diabolico

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kaneda986
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MessaggioInviato: Mer 24 Set, 2014 2:43 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

_brndn_ ha scritto:
https://www.flickr.com/groups/fujix-e1/

Facci lei Diabolico


a livello di qualità dell'immagine.. non è che la D7100 sia molto indietro
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