Vecchie lenti analogiche per X-E1.

[Semedisenape]

Ciao amici. Stavo girovagando qua e là perchè mi è ripartito l'embolo per le vecchie lenti analogiche tipo M42.

Prima della sEXy-One con la 50D usavo un paio di M42 appunto, vendute da tempo. Adesso vorrei replicare per la piccola.
Vorrei solo qualche parere se puntare ancora su M42 oppure su altro, escludendo Leica perchè tanto varrebbe comprare lenti Fuji originali (ma tanto il 23 ancora non è uscito, così come il pancake).

Una lente che mi piacerebbe prendere è il Super Takumar 50mm 1.4, ad esempio. Ma accetto consigli e magari anche esempi....

[Tirpitz]

Anche a me ha preso l'"M42 trip" di recente ed ho fatto scorta su eBay, assieme a cosine più "esotiche" come lenti Exakta e Pentacon Six (per cui però non mi sono ancora arrivati i rispettivi adattatori).

Dammi qualche settimana di tempo per fare un pò di test e ti ritorno con qualche esperienza diretta
Qui sul forum so di per certo che zUorro le utilizza e può sicuramente darti già da subito qualche dritta

Del Super-Tak 50 se ne sente parlare molto bene, a parte il fatto che sia leggermente radioattivo..

Altri "grandi classici" M42 molto gettonati sono:

- Helios 40 (85 F2): famoso per il suo bokeh "swirly", ma ormai ha raggiunto delle quotazioni folli sul mercato dell'usato..
- Jupiter 9 (85 F2): una sorta di "Helios 40 dei poveri" (anche questo dovrebbe avere elementi di torio nella lente, sarà per questo che sembra fatto di piombo, pesa una mezza tonnellata.. )
- CZJ Pancolar 50 F1.8: 50ino classico che più classico non si può, e si trova ancora a prezzi ragionevoli, al contrario del Super Tak..
- Tair 11A (135 F2.8): considerato uno dei migliori medio-tele sia come nitidezza che come resa dello sfuocato
- Pentacon/Orestor 135 F2.8: detto il "bokeh monster" per il suo diaframma a 15 lamelle circolari
-CZJ Sonnar 180 F2.8: c'è bisogno di presentazioni?

Tieni ovviamente presente che, 50ini a parte, l'ergonomia ed il bilanciamento della seXy onE coi tele/medio-tele citati va a farsi benedire, sono tutte ottiche ingombranti e pesanti, "heavy metal" come andava una volta..

[Bio981]

io sulla mia X-Pro1 uso con piacere lo Jupiter-9 85mm f/2 e il Super Takumar 135mm f/3.5

[Semedisenape]

Foto... foto. .. foto. ..

[Pasi]

Io uso (da un paio di settimane, causa previa mancanza adattatore) un Helios 44M-4 MC e uno Jupiter-9.
Su Canon ho utilizzato anche un Tair 11-A

@Tirplitz: ma L'Helios 40 non era f/1.4?

Un paio di foto sono qua: http://www.photo4u.it/viewtopic.php?p=4728527#4728527

In alternativa agli M42 c'è davvero tanta robba...
* gli Olympus OM;
* i Canon FD;
* i Konica...

Gli ultimi due hanno il pregio di non essere compatibili con le reflex attuali, e quindi si trovano a prezzi generalmente inferiori.

Confermo che il peso delle ottiche di una volta si fa sentire, pesa più lo Jupiter + adattatore della macchina!

Personalmente sotto il 50mm non prenderei niente, perché più o meno Fuji copre già ottimamente quelle focali... e con ingombri minori, perché anche solo l'adattatore è grande come il 18mm! Invece nei tele si è ancora abbastanza scoperti, a meno di non accettare le luminosità del nuovo zoom.

[Semedisenape]

Gli obiettivi Konica sono quelli a baionetta MC MD?

Ai tempi avevo pensato a quel tipo di adattatore perchè era uno dei più piccoli...

[dao]

[Tirpitz]

@Pasi: in realtà è un 1.5 (strana apertura davvero..) P.S. ho le stesse due ottiche, se riesco il prox weekend le testo un pò, in teoria anche l'Helios 44 "swirla" nelle giuste condizioni, anche se meno del 40

Oltre all'AF perdi ovviamente la possibilità di regolare in automatico l'apertura, che va settata in manuale sull'ottica (molte ottiche vintage hanno poi il meccanismo del "preset" per fissarla prima di aprire tutto per focheggiare).

Lasciando la rotellina dei tempi su "A" invece, si mantiene il metering automatico della macchina invece, quindi almeno la corretta esposizione non dovrebbe essere un grosso problema

[dao]

[Pasi]

Le Konica che intendevo io sono le AR, quando ancora era da sola. MC e MD sono già Minolta, no?

Di queste ottiche non ne so molto, vi consiglio di chiedere al nostro lamb che invece ne possiede molte e le utilizza tutt'ora.

Per questi vecchi obiettivi l'adattatore è di fatto un tubo con gli attacchi giusti alla distanza giusta, stop. I miei li ho sempre presi dalla Cina/Hong Kong... non avranno le tolleranze del miliardesimo di millimetro ma il loro lavoro lo fanno bene, per una quindicina di €...

Naturalmente l'indicazione a video della distanza di messa a fuoco e della "zona nitida" va a farsi benedire, perché la macchina non sa più cosa ha davanti. Come detto da Tirplitz si usa poi tutto in manuale, anche se resta sempre l'ingrandimento 3x e 10x del punto di messa a fuoco (cliccando la rotella).

@dao: se sono dei fissi, prendi subito un adattatore! ne vale la pena!

@ Semedisenape gli adattatori per Konika AR sono più corti degli altri di 4-5mm al massimo...

[dao]

[Tirpitz]

Appunto, come hai detto tu, l'unica scala delle distanze/DoF su cui puoi fare affidamento è quella sul barilotto, visto che la macchina non ha alcun modo di "comunicare" con l'obiettivo e quindi sapere a che apertura/distanza focale stai scattando.

Il condizionale l'ho usato perché come ben sai il metering automatico non è sempre perfetto (anche se il DR Auto aiuta molto in situazioni molto contrastate) e non c'è nulla che possa sostituire appieno l'occhio del fotografo

Il sito migliore per comprare adattatori "cinesi" a basso costo resta sempre la Baia, basta poi avere la pazienza di aspettare i 20/30 giorni che ci mettono le spedizioni

[Semedisenape]

@ dao: un buon modo di usare questi vecchi obiettivi è ad esempio di impostarli in iperfocale.

@ Pasi: Konica AR quindi. Grazie, non li conoscevo.

Pour parler poi, secondo me, in queste lenti "analogiche" non è tanto importante la ricerca della qualità assoluta, ma del carattere stesso dell'ottica, che deve sposarsi con la macchina e soprattutto col modo personale di fotografare.
A me piace appunto impostare in iperfocale e bianco e nero e andare di istinto/emozione/attimo scattando spessa anche senza inquadrare ma affidandomi alla sensazione di inquadratura.

[Tirpitz]

Assolutamente d'accordo, chi ricerca queste lenti non lo fa certo perché siano particolarmente nitide o contrastate, anzi, solitamente è esattamente l'opposto, soprattutto a TA.
Inoltre le più vecchie col sole flarano che è un piacere, visto che sono praticamente tutte single-coated.

Quello che si ricerca appunto è quel particolare "carattare" o imperfezione che le lenti moderne non hanno

E poi diciamolo, molte sono veramente belle anche solo da vedere montate sulla seXy onE.. (le ottiche "zebra" sembrano quasi fatte apposta per il modello Silver..)

[dao]

Grazie a tutti dei consigli

Io non cerco chissà cosa... ma solo di risparmiare un bel pò di soldini pur potendo iniziare a fotografare con le ottiche fisse a disposizione

[kalika]

Pasi, la foto del soffione è bellissima! Anch'io sono molto tentata da una di queste ottiche a prezzo ragionevole, se non altro per togliermi lo sfizio di provare una lente senza af. Ma ho un grande dubbio: se è indicato M 39 è sufficiente utilizzare un solo adattatore M mount?

[Tirpitz]

No, ci sono degli adattatori apposta a vite, come per gli M42 ma più stretti.
Gli M-mount hanno la baionetta invece

[kalika]

Scusatemi, ma sono un pò dura di comprendonio Se trovo un obiettivo (visto ad esempio uno Jupiter-8) che viene indicato come 39 mount for Leica, devo comunque comprare un adattatore da vite a 39 da aggiungere a quello generico M mount per la X pro? Grazie per la pazienza!

[Tirpitz]

No, il mount M39 era usato sulle primissime Leica, il mount M è arrivato dopo, sono quindi due mounts diversi ed incompatibili tra di loro, quindi richiedono due tipi di adattatori diversi

Per un'ottica M39 ti serve una cosa del genere: http://fotodioxpro.com/index.php/lens-mount-adapters/mirrorless-dslr/fujifilm-x-mount-system-lens-adapters/fotodiox-lens-mount-adapter-m39-39mm-x1-zeiss-thread-mount-lens-to-fujifilm-x-mount-camera-adapter-fits-fuji-x-pro1-mirrorless-cameras.html

[Tomash]

A dire il vero, se si possiede l'adattatore M-FX e si vuole usare un obiettivo a vite M39 è possibile farlo acquistando un anello di conversione vite/baionetta e trasformare qualunque obiettivo M39 in baionetta M.
Ora, un anello vite/baionetta decente (Cosina) costa sui 50€, vedete un po voi se vi conviene prendere direttamente l'anello M39-FX.