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Il dubbio di sempre: ma per i ritratti?
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Autore Messaggio
AlanRizzi
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Iscritto: 15 Apr 2011
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MessaggioInviato: Gio 03 Nov, 2011 5:25 pm    Oggetto: Il dubbio di sempre: ma per i ritratti? Rispondi con citazione

Come da oggetto volevo un parere per poter far decidere un principiante come me che si è stufato del 18-55 del kit (D3100).
Per esterni ho visto il 135 del mercatino ma questa è un'altra discussione,
per interni invece cosa mi consigliate? 50 o 85, 1.4 o 1.8 senza, per il momento, entrare nel merito delle versioni d o g. Io un po' ho letto e soprattutto ho visto la qualità e la nitidezza di questi fissi e la sfruttabilità nell'arco della giornata... pero' sinceramente, vista la mia inesperienza, non saprei cosa prendere ovviamente usato; giusto per cominciare anche se nuovi sui 350 € non sono cifre proibitive pero' se mi sapete indicare dei canali sicuri per l'usato, meglio...

Scusate la miriade di domande ma sapete com'è all'inizio... Very Happy Imbarazzato

Grazie in anticipo A.
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Antonio Mercadante
moderatore


Iscritto: 21 Giu 2009
Messaggi: 12567
Località: Marigliano (NA)

MessaggioInviato: Gio 03 Nov, 2011 5:54 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

La D3100 non è motorizzata quindi se per te è un problema perdere l'AF potresti aspettare l'uscita del' 85mm f1.8 motorizzato DX.
Se invece non hai problemi col manual focus hai 50mm f1.8 per i mezzi busti e 85 f1.8 per i ritratti più stretti.

_________________
Antonio Mercadante
NIKON Z5, Z6II, Z24-70 f/4 S, Z26 f/2.8, Z35 f/1.8 S, Z85 f/1.8 S, SB700; Panasonic LX100M2 Mio Flickr

"Un fotografo professionista non è altro che un fotografo dilettante che non ha mai smesso di provarci"
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AlanRizzi
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Iscritto: 15 Apr 2011
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Località: Firenze

MessaggioInviato: Gio 03 Nov, 2011 6:27 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Grazie per la precisazione, che ti posso dire, la messa a fuoco manuale non l'ho
mai provata perchè come ho scritto prima ho poca esperienza nel senso che è poco che ho la macchina
e volendo fare alla svelta non ho mai disabilitato l'AF...
Ci vuole molto ad imparare? Per fare lo stesso ritratto diciamo primo piano con un poco di spalle a che distanza, indicativamente, scatto col 50 e con l'85?
Cosi' per farmi un'idea...

Ciao e grazie

A.
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il signor mario
bannato


Iscritto: 01 Ago 2006
Messaggi: 9653

MessaggioInviato: Gio 03 Nov, 2011 7:12 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Lascia perdere la messa a fuoco manuale con quel mirino e con le ottiche autofocus usate in manuale diventeresti idrofobo prima ancora di arrivare allo scatto.
Che ottiche per ritratto sulla D3100? Questo è un bel problema perché di fissi, al momento, che vadano in AF con la tua fotocamera c'è solo il 50 (1,4 o 1,8) G e quindi adatti per ritratto fino al mezzobusto, oltre incorreresti facilmente in distorsioni, tipo nasone, o strani sfuocati; lascerei perdere l'85 DX 3,5 Micro perché non avresti la possibilità di sfuocare e giocare con i piani di messa a fuoco.

Quindi? Se davvero ti interessa il ritratto la cosa migliore, almeno fino a quando Nikon non si deciderà a tirar fuori un paio di mediotele AFS luminosi a prezzi umani (non considero ovviamente l'85 1,4 AFS a quasi 1500€), che potresti fare è quella di sostituire la D3100 con una macchina in grado di utilizzare le ottiche AFD in autofocus, ad esempio una D90 usata, e montarci su un 85 1,8 e il 135 che hai in mente (e che sicuramente, se Nikon, non andrà in AF con la tua macchina e che ti sconsiglio caldamente)
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AlanRizzi
utente


Iscritto: 15 Apr 2011
Messaggi: 268
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MessaggioInviato: Gio 03 Nov, 2011 7:40 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ora comincio un po' a fare confusione nel senso: 85mm f/1.8D AF Nikkor lo monto sulla d3100 senza problemi o come mi dici mi serve una d90 almeno?
a me cosa servono gli af-s giusto? quindi no l'85 che ho citato prima, correggimi se sbaglio...
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AlanRizzi
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Iscritto: 15 Apr 2011
Messaggi: 268
Località: Firenze

MessaggioInviato: Gio 03 Nov, 2011 7:43 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

AF-S NIKKOR 50 mm f/1.8G quindi questo tra l'altro appena uscito, mi dovrei
"accontentare.... e poi magari qualcosa di piu' lungo per gli esterni (per la distanza ovviamente...

Grazie

A.
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Pasi
moderatore


Iscritto: 15 Dic 2007
Messaggi: 11352
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MessaggioInviato: Gio 03 Nov, 2011 7:44 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Se avessi Canon, ti direi: prendi un 85mm f/1.8.
Dato che hai una D3100 Nikon... ti dico: aspetta un po', risparmia, e quando esce il Nikon 85mm f/1.8 AFS prendilo Smile
Non è adatto per gli interni, devi stare a un paio di metri, ma per i ritratti è un "must". Wink

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il signor mario
bannato


Iscritto: 01 Ago 2006
Messaggi: 9653

MessaggioInviato: Gio 03 Nov, 2011 7:47 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

AlanRizzi ha scritto:
Ora comincio un po' a fare confusione nel senso: 85mm f/1.8D AF Nikkor lo monto sulla d3100 senza problemi o come mi dici mi serve una d90 almeno?
a me cosa servono gli af-s giusto? quindi no l'85 che ho citato prima, correggimi se sbaglio...


Lo monti senza problemi ma perdi l'AF quindi sarebbe monco.
Potresti provare con un Sigma 70-200 2,8
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AlanRizzi
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Messaggi: 268
Località: Firenze

MessaggioInviato: Gio 03 Nov, 2011 8:30 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

perfetto, grazie mille a tutti!
ora decido un po' cosa fare.... osti ci vorrebbero un sacco di soldi i problemi
sarebbero meno...

Ciao alla prossima!

A.
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AlanRizzi
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Iscritto: 15 Apr 2011
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Località: Firenze

MessaggioInviato: Dom 06 Nov, 2011 12:55 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Sapete se e quando uscirà l'85 f1.8g af-s nominato da pasi?

Grazie

A.
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xdiablox
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MessaggioInviato: Dom 06 Nov, 2011 3:32 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

l'85 DX micro va benissimo anche per i ritratti.
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il signor mario
bannato


Iscritto: 01 Ago 2006
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MessaggioInviato: Dom 06 Nov, 2011 9:00 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

xdiablox ha scritto:
l'85 DX micro va benissimo anche per i ritratti.


Non direi proprio! 3,5 e micro? Andrebbe bene per ritratti? Allora qualsiasi lenta va bene per ritratti...

AlanRizzi ha scritto:
Sapete se e quando uscirà l'85 f1.8g af-s nominato da pasi?

Grazie

A.


Non si sa ancora, aspettiamo fiduciosi
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xdiablox
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Messaggi: 1672
Località: Stockholm - Milano

MessaggioInviato: Lun 07 Nov, 2011 8:39 am    Oggetto: Rispondi con citazione

ovvio che non è un ottica 100% per ritratti, ma per un uso generale va molto bene, pure col 105 vr tanta gente ci scatta ritratti...

cmq ne avevamo parlato qui:
http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=418310&postdays=0&postorder=asc&highlight=nikon++micro&start=0

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il signor mario
bannato


Iscritto: 01 Ago 2006
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MessaggioInviato: Lun 07 Nov, 2011 9:13 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Io sono tra quelli che criticarono molta la scelta di Nikon di presentarlo come ottica da ritratto, per due fondamentali motivi il fatto che essendo un 85 3,5 non consente un adeguato controllo dello sfuocato e perché essendo micro non è proprio il massimo per foto di ritratto di bambini e donne, ottimo per ritratto maschile.
Personalmente lo considero un buon micro ma molto lontano da un'ottica per ritratti dove Nikon è paurosamente carente per quanto riguarda le fotocamere entry level e non basta certamente il solo 85 1,4 AFS, peraltro dal mio punto di vista molto corto su FX, a colmare il vuoto; aspetto un 85 1,8 AFS e la revisione dei due mostri sacri 105 e 135 DC
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ale_dams
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MessaggioInviato: Lun 07 Nov, 2011 8:01 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Per me l'ottica "perfetta" per il ritratto/figura intera resta il Nikon 80-200 2.8 bighiera... e non lo cambierei nemmeno per il nuovo 70-210 (anche se gli invidio un pochino l' AF più veloce e preciso)
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il signor mario
bannato


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MessaggioInviato: Lun 07 Nov, 2011 11:17 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Credimi anche lo sfuocato e i colori non sono niente male Wink

Lo dico per esperienza
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ale_dams
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Iscritto: 01 Mar 2006
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MessaggioInviato: Mar 08 Nov, 2011 12:43 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Si si piace anche a me... ma ho trovato l'80-200 più morbido nel bokeh (e con poca profondità di campo è fondamentale) e un pochino di nitido. Inoltre, sempre secondo il mio parere, è bilanciato in modo migliore rispetto al 70-210 ed a mano libera è un aiuto non da poco. Però chi lo sa, magari la seconda versione supera l'80-200...
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Max Stirner
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MessaggioInviato: Mar 08 Nov, 2011 1:04 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Mario devo dire che l'85 se la cava benissimo con i ritratti, meglio del 105 vr, non ha quel microcontrasto spietato dei macro a cui siamo abituati, una bella resa pastosa è forse l'ottica più "universale" tra le micro insieme al 70-180 che è eccellente anche per ritratti, insomma lo consiglio senza riserve. Aggiungo che il 135 Q che ho è un buon obiettivo estremamente nitido ma con uno sfocato troppo duro, molto meglio 135 3,5 per ritratto, oppure un 85 f2.0.
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"Quando ero giovane, mi esercitavo sempre mezz'ora al giorno. A volte riuscivo a credere anche a sei cose impossibili prima di colazione"
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il signor mario
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Iscritto: 01 Ago 2006
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MessaggioInviato: Mar 08 Nov, 2011 7:48 am    Oggetto: Rispondi con citazione

ale_dams ha scritto:
Si si piace anche a me... ma ho trovato l'80-200 più morbido nel bokeh (e con poca profondità di campo è fondamentale) e un pochino di nitido. Inoltre, sempre secondo il mio parere, è bilanciato in modo migliore rispetto al 70-210 ed a mano libera è un aiuto non da poco. Però chi lo sa, magari la seconda versione supera l'80-200...


Il VR aiuta non poco a mono libera.
Ho la seconda versione, il VRII, e provenivo dall'80-200 bighiera e sinceramente per i ritratti mi trovo meglio col 70-200
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il signor mario
bannato


Iscritto: 01 Ago 2006
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MessaggioInviato: Mar 08 Nov, 2011 7:50 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Max Stirner ha scritto:
Mario devo dire che l'85 se la cava benissimo con i ritratti, meglio del 105 vr, non ha quel microcontrasto spietato dei macro a cui siamo abituati, una bella resa pastosa è forse l'ottica più "universale" tra le micro insieme al 70-180 che è eccellente anche per ritratti, insomma lo consiglio senza riserve. Aggiungo che il 135 Q che ho è un buon obiettivo estremamente nitido ma con uno sfocato troppo duro, molto meglio 135 3,5 per ritratto, oppure un 85 f2.0.


Il problema più grosso, dal mio punto di vista, è la ridotta apertura.
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