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Battesimo....sarò capace???Consigli!(news)!
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Bruno361
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MessaggioInviato: Gio 12 Nov, 2009 1:52 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Scusa se m’intrometto, a dicembre anch’io devo fare un battesimo e insieme alla mia canon 10D pensavo di usare il 24-105, flash metz 48 af-1 con il diffusore lightsphere cloud.
Usando il diffusore è preferibile ridurre la potenza? (ev -1.3)?
Scattando a f4 si avrà poca profondità?
Se la luce consente di scattare senza flash è opportuno lasciare il flash acceso per schiarire un po’ le ombre?
Grazie
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valter
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MessaggioInviato: Gio 12 Nov, 2009 5:41 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Bruno361 ha scritto:
Scusa se m’intrometto, a dicembre anch’io devo fare un battesimo e insieme alla mia canon 10D pensavo di usare il 24-105, flash metz 48 af-1 con il diffusore lightsphere cloud.

1) Usando il diffusore è preferibile ridurre la potenza? (ev -1.3)?

2)Scattando a f4 si avrà poca profondità?

3)Se la luce consente di scattare senza flash è opportuno lasciare il flash acceso per schiarire un po’ le ombre?

Grazie


Mi permetto di dare per primo dei suggerimenti, poi chi ne sa di più mi corregga pure.

1)No. Il flash lavora in TTL, si bilancia da solo. Poi stà ai tuoi gusti se vuoi catturare più luce ambiente o meno. + ambiente = flash sottoesposto.
Oppure metti in manuale (solo la macchina) e imposti un tempo lento (1/50) con iso alto (400)

2)Certo. Ma per un ritratto va benissimo. Se devi invece fare una foto di gruppo metti su grandangolo e a f/4 avrai comunque una buona PDC.
Magari falli mettere tutti in riga.

3)Si, in teoria. Ma va visto caso per caso.

Purtroppo in questo tipo di fotografia conta molto le sperienze (e gli errori) fatti in passato.

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puma303
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MessaggioInviato: Gio 12 Nov, 2009 6:13 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Bruno361 ha scritto:
Scusa se m’intrometto, a dicembre anch’io devo fare un battesimo e insieme alla mia canon 10D pensavo di usare il 24-105, flash metz 48 af-1 con il diffusore lightsphere cloud.
Usando il diffusore è preferibile ridurre la potenza? (ev -1.3)?
Scattando a f4 si avrà poca profondità?
Se la luce consente di scattare senza flash è opportuno lasciare il flash acceso per schiarire un po’ le ombre?
Grazie


ti rispondo perchè ho il tuo stesso flash e il ligthsphere della micnova :

1) il diffusore per suo principio "diffonde" la luce quindi, usandolo, sei già di uno stop (circa) sotto all'uso normale del flash senza diffusore. Tradotto : imposto nel flash il valore di ev a +1 ma se vuoi luce ambiente, e qui dipende da quanta luce c'e', da che tipo di luce c'e' etc puoi allora giocare con gli ev tra +0.3 e +1; partendo ovviamente dal presupposto che tu stia usando il flash in TTL o e/iTTL (non so se hai quello per canon o nikon)
2) si
3) se vuoi schiarire fallo pure ovviamente andando in bounce ma devi regolare per bene tutto per non avere le luce e alte luci bruciate o toni troppo freddi.

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MessaggioInviato: Gio 12 Nov, 2009 6:49 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Bruno361 ha scritto:
Scusa se m’intrometto, a dicembre anch’io devo fare un battesimo ...

...quindi hai tutto il tempo di andare nella stessa chiesa alla stessa ora con un paio di amici vestiti ragionevolmente simili ai genitori, un bloc notes e scattare un po' di foto-test. Se non hai la padronanza dei mezzi (niente di male, arriva con l'esperienza) è abbastanza inutile dare consigli troppo dettagliati, meglio provare una volta di più. In ogni caso (intuitivamente) QUALUNQUE cosa metti davanti a una luce la abbassa, vale per sfere, bank, coperchi et similia.

Alberto
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valter
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Iscritto: 18 Giu 2007
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MessaggioInviato: Gio 12 Nov, 2009 7:16 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

puma303 ha scritto:


1) il diffusore per suo principio "diffonde" la luce quindi, usandolo, sei già di uno stop (circa) sotto all'uso normale del flash senza diffusore. Tradotto : imposto nel flash il valore di ev a +1 ma se vuoi luce ambiente, e qui dipende da quanta luce c'e', da che tipo di luce c'e' etc puoi allora giocare con gli ev tra +0.3 e +1; partendo ovviamente dal presupposto che tu stia usando il flash in TTL o e/iTTL (non so se hai quello per canon o nikon)


Perdonami ma non credo funzioni così.
Se il flash lavora in automatico (TTL) spara sempre una quantità di luce tale che l'esposizione venga corretta.
Per cui se scatti con il diffusore o senza, l'esposizione flash sarà giusta.
L'unica differenza e che con il diffusore gli servirà maggiore potenza proprio per ovviare
alla "copertura" del diffusore stesso e probabilmente consumerà più corrente.
Puoi fare una prova facendo due scatto con e senza diffusore e la due foto dovrebbero essere esposte correttamente, tranne che per la diffusione della luce che chiaramente con il diffusore sarà con meno ombre.

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soprano
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MessaggioInviato: Gio 12 Nov, 2009 8:39 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Non dimentichiamo che il flash con la parabola alzata spara di più e la ricarica è più lenta, idem se imposti +1 ev sul flash stesso. Il rischio è di trovarti qualche scatto col flash in sciopero.....e poi....
Solitamente durante la cerimonia ci sono un paio di momenti in cui devi scattare almeno tre foto a brevissima distanza (se li vuoi catturare tutti).
Fai le prove qualche giorno prima e cerca la giusta impostazione sfruttando di più gli iso.
Ciao.
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Pasi
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Iscritto: 15 Dic 2007
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MessaggioInviato: Gio 12 Nov, 2009 8:44 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ripensando...
Un paio di domeniche fa, ero a un battesimo. E il fotografo che prima della messa faceva un paio di foto al pupo con genitori e padrini che aspettavano la cerimonia...
Ma...

Non fa male ai pargoletti sparaflasharli così tanto?? Mah

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nitalnital
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MessaggioInviato: Gio 12 Nov, 2009 10:18 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Fonti pediatriche dicono di si ,almeno il primo mese ,via via che si adattano alla luce ( sono stati nove mesi al"buio")...cioe' sono ancora troppo sensibili ai cambiamenti chiaro-scuro / luce /buio

Certo una o due flashate no ( basta che non si "sparano" a 20cm dagli occhi), ma 30 direi che al bambino non fanno bene per niente ...

La fonte di cui sopra e' pediatrica ( al nipote di mia molgie e' nata una bambina ,e ovviamente il padre della stessa "conoscendomi" ha chiesto info sulle foto con il flash),e quello sopra riportato e' quanto ha detto la pediatra.

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Pasi
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Iscritto: 15 Dic 2007
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Località: Romagna

MessaggioInviato: Gio 12 Nov, 2009 10:40 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Io farei un paio di foto alla pediatra con un sb-800 da un metro e mezzo (...a spanne mi sembrava quella la distanza...), poi sentiamo cosa dice, se ancora "un paio da lontano" vanno bene... Very Happy Very Happy Grazie nital della testimonianza Ok!
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nitalnital
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MessaggioInviato: Gio 12 Nov, 2009 10:53 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

In effetti e' difficile darti torto, basta pensare al fastidio che puo' dare anche a noi una flashata di un SB-800 diritta negli occhi ,figuriamoci a un pupetto appena nato ,o quasi... Wink
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Bruno361
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Iscritto: 12 Nov 2008
Messaggi: 37

MessaggioInviato: Lun 16 Nov, 2009 2:26 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

valter ha scritto:
Perdonami ma non credo funzioni così.
Se il flash lavora in automatico (TTL) spara sempre una quantità di luce tale che l'esposizione venga corretta.
Per cui se scatti con il diffusore o senza, l'esposizione flash sarà giusta.
L'unica differenza e che con il diffusore gli servirà maggiore potenza proprio per ovviare
alla "copertura" del diffusore stesso e probabilmente consumerà più corrente.
Puoi fare una prova facendo due scatto con e senza diffusore e la due foto dovrebbero essere esposte correttamente, tranne che per la diffusione della luce che chiaramente con il diffusore sarà con meno ombre.

Ok! Quoto
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TestaPazza
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MessaggioInviato: Mar 17 Nov, 2009 12:55 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

valter ha scritto:
Perdonami ma non credo funzioni così.
Se il flash lavora in automatico (TTL) spara sempre una quantità di luce tale che l'esposizione venga corretta.
Per cui se scatti con il diffusore o senza, l'esposizione flash sarà giusta.
L'unica differenza e che con il diffusore gli servirà maggiore potenza proprio per ovviare
alla "copertura" del diffusore stesso e probabilmente consumerà più corrente.
Puoi fare una prova facendo due scatto con e senza diffusore e la due foto dovrebbero essere esposte correttamente, tranne che per la diffusione della luce che chiaramente con il diffusore sarà con meno ombre.


teoricamente funziona così, però poi in pratica un minimo di ocmpensazione (0,3-0,7) la dai perchè essendo diffusa la luce sembra "di meno". E' una questione di gusti, però nella mia esperienza, col diffusore, pur funzionando teoricamente come dici tu, un minimo di compensazione la do sempre.

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valter
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MessaggioInviato: Mar 17 Nov, 2009 1:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

TestaPazza ha scritto:
teoricamente funziona così, però poi in pratica un minimo di ocmpensazione (0,3-0,7) la dai perchè essendo diffusa la luce sembra "di meno". E' una questione di gusti, però nella mia esperienza, col diffusore, pur funzionando teoricamente come dici tu, un minimo di compensazione la do sempre.


E' vero pure queslto. Infatto dopo aver scritto quanto sopra sono tornato a casa con un dubbio ed ho fatto una prova.
Ed effettivamente le foto con il diffusore (montato sul cobra e puntato al soffitto) erano buiette.
Dopo la teoria bisogna sempre provare la pratica.

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d.kalle
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MessaggioInviato: Mar 17 Nov, 2009 2:07 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Io ho la sensazione che la teoria del TTL sia corretta, ma si scontra con la pratica del flash che proprio non ce la fa. Il diffusore a seconda dei modelli e dell'utilizzo (vedi inclinazione della parabola) sottrae da 0,7 a 2 stop circa di potenza al flash. Pertanto in situazioni di utilizzo del flash a potenza quasi piena, con il diffusore il risultato sara' quello di sottoesposizione, piu' o meno marcata.
Diciamo che il paragone che potrebbe calzare e' quello di scattare con e senza polarizzatore.

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MessaggioInviato: Mar 17 Nov, 2009 3:43 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

...io vorrei capire COME viene calcolata l'esposizione in TTL col flash, perchè non sono convinto di alcuni presupposti. Allora, quando IL FLASH lavora in automatico c'è una cellula fotoelettrica sul davanti del flash che misura la luce riflessa e "taglia" l'alimentazione quando è passata una certa quantità di luce: in questa modalità anche mettendo una mano davanti alla lampada il povero flash dovrebbe "pompare" fino a raggiungere la quantirtà richiesta.
Il dubbio che ho è sul funzionamento TTL, ossia quando la luce viene misurata dalla MACCHINA: è lo stesso principio accendo-misuro-se basta spengo, o la quantità di luce viene "pre-calcolata" e non più verificata al momento dello scatto? Me lo chiedo perchè ultimamente ho scattato qualche foto stando alle spalle di due ballerini, e inquadrando la coreografa a quattro metri di distanza di fronte a me. Mettendo a fuoco la spalla della ballerina (con l'autofocus) la coreografa non si vede. Spostando di una frazione di grado e puntando l'autofocus sulla coreografa i ballerini sono "bruciati" ma la coreografa è uscita quasi correttamente. Le due immagini sono praticamente identiche nella composizione. Verrebbe da pensare che il flash venga controllato più dalla distanza di MAF che dal feedback di una fotocellula. Inoltre la matrice di esposizione, almeno nella Nikon, è nel pentaprisma, quindi CHI LEGGE la luce effettivamente riflessa al momento dello scatto? Confesso che non ho trovato informazioni precise... Grat Grat

Alberto
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d.kalle
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MessaggioInviato: Mar 17 Nov, 2009 4:04 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

In Nikon in effetti l'obiettivo D serve a predeterminare quanta potenza deve utilizzare il flash per esporre correttamente il soggetto a quella distanza, ed e' coadiuvato dal segnale di ritorno dei prelampi nella fase immediatamente prima dello scatto.
La fotocellula che stoppa l'emissione luminosa e' effettivamente sul pentaprisma, ma nel caso da te citato se e' presente un secondo soggetto tra la fotocamera ed il punto in cui e' stata premisurata l'esposizione lo scatto porta inevitabilmente ad una bruciatura del soggetto piu' vicino, in quanto la potenza in uscita e' notevolmente superiore al necessario e la fotocellula non "riesce" a ridurre a tempi infinitesimi l'emissione.

Non so se mi sono capito!! Mandrillo

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davide
(so contare solo fino a 2,8)

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MessaggioInviato: Mar 17 Nov, 2009 4:08 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

d.kalle ha scritto:
..Non so se mi sono capito!! Mandrillo

..perfettamente, ma questo conferma il mio sospetto, e cioè che il "pacchetto di luce" viene pre-confezionato sulla base di vari parametri, tra cui importantissima la MAF, e poi "mollato" senza ulteriori controlli "in corso d'opera". Quando ho tempo voglio fare qualche prova con la distanza manuale.

Alberto
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milladesign
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MessaggioInviato: Mar 17 Nov, 2009 4:22 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Alberto Nencioni ha scritto:
...io vorrei capire COME viene calcolata l'esposizione in TTL col flash

con i pre-lampi, che io sappia

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Giorgio
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MessaggioInviato: Mar 17 Nov, 2009 5:36 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

milladesign ha scritto:
con i pre-lampi, che io sappia

...quindi è una misurazione "presunta"... il mio dubbio ha un senso, sisi.

Alberto
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Pasi
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MessaggioInviato: Mar 17 Nov, 2009 7:16 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Alberto Nencioni ha scritto:
...io vorrei capire COME viene calcolata l'esposizione in TTL col flash, perchè non sono convinto di alcuni presupposti. Allora, quando IL FLASH lavora in automatico c'è una cellula fotoelettrica sul davanti del flash che misura la luce riflessa e "taglia" l'alimentazione quando è passata una certa quantità di luce: in questa modalità anche mettendo una mano davanti alla lampada il povero flash dovrebbe "pompare" fino a raggiungere la quantirtà richiesta.
Il dubbio che ho è sul funzionamento TTL, ossia quando la luce viene misurata dalla MACCHINA: è lo stesso principio accendo-misuro-se basta spengo, o la quantità di luce viene "pre-calcolata" e non più verificata al momento dello scatto? Me lo chiedo perchè ultimamente ho scattato qualche foto stando alle spalle di due ballerini, e inquadrando la coreografa a quattro metri di distanza di fronte a me. Mettendo a fuoco la spalla della ballerina (con l'autofocus) la coreografa non si vede. Spostando di una frazione di grado e puntando l'autofocus sulla coreografa i ballerini sono "bruciati" ma la coreografa è uscita quasi correttamente. Le due immagini sono praticamente identiche nella composizione. Verrebbe da pensare che il flash venga controllato più dalla distanza di MAF che dal feedback di una fotocellula. Inoltre la matrice di esposizione, almeno nella Nikon, è nel pentaprisma, quindi CHI LEGGE la luce effettivamente riflessa al momento dello scatto? Confesso che non ho trovato informazioni precise... Grat Grat

Alberto


La Nikon non so, Canon sbandiera ai 4 venti che nel suo E-TTL II si tiene conto della distanza di messa a fuoco (solitamente comunicata da quasi tutti gli obiettivi dotati di motore USM) per dosare il lampo Wink

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