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ce l'hai con me?
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ce l'hai con me?
di aless
Mar 09 Feb, 2010 11:43 pm
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aless
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MessaggioInviato: Mer 10 Feb, 2010 12:10 am    Oggetto: ce l'hai con me? Rispondi con citazione

foto scattate ad una manifestazione contro l'emergenza rifiuti in occasione di un consiglio dei ministri a napoli.
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aless
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MessaggioInviato: Mer 10 Feb, 2010 12:14 am    Oggetto: Rispondi con citazione

primo gruppo


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aless
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MessaggioInviato: Mer 10 Feb, 2010 12:17 am    Oggetto: Rispondi con citazione

secondo


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cmag
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MessaggioInviato: Mer 10 Feb, 2010 6:40 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Ma cos'è? E' un forum dove discutere di fotografia o un modo per "pubblicizzare" una parte politica?
Non ci siamo Non ci siamo Non ci siamo
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td.1867
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MessaggioInviato: Mer 10 Feb, 2010 11:05 am    Oggetto: Rispondi con citazione

... interessante il reportage che proponi, sicuramente molto attuale nel suo contenuto e vissuto con il giusto distacco da come si nota dagli scatti.
Appare però,come spesso accade nelle manifestazioni di piazza, un poco "sbilanciato" politicamente, aggiunta questa che poco regala al messaggio, anzi tende ad appesantire il tutto creando inutili tensioni e valutazioni politiche,appunto, di una manifestazione, che seppur organizzata da forze o partiti, rimane ( o dovrebbe rimanere) una manifestazione di piazza dove i colori o le bandiere solitamente non vengono condivise dalla totalità dei partecipanti.......

....se non ti dispiace allego una mia selezione dei tuoi scatti....


ciao Cool



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aless
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Iscritto: 13 Apr 2007
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MessaggioInviato: Mer 10 Feb, 2010 4:14 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

cmag ha scritto:
Ma cos'è? E' un forum dove discutere di fotografia o un modo per "pubblicizzare" una parte politica?
Non ci siamo Non ci siamo Non ci siamo


non volevo assolutamente "pubblicizzare" alcuna parte politica, ma semplicemente raccontare una manifestazione.
Vorrei togliere la foto "incriminata" ma non so come fare, non vedo il tasto edit.
ciao
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eidos2oo7
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MessaggioInviato: Mer 10 Feb, 2010 4:32 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

td.1867 ha scritto:
... interessante il reportage che proponi, sicuramente molto attuale nel suo contenuto e vissuto con il giusto distacco da come si nota dagli scatti.
Appare però,come spesso accade nelle manifestazioni di piazza, un poco "sbilanciato" politicamente, aggiunta questa che poco regala al messaggio, anzi tende ad appesantire il tutto creando inutili tensioni e valutazioni politiche,appunto, di una manifestazione, che seppur organizzata da forze o partiti, rimane ( o dovrebbe rimanere) una manifestazione di piazza dove i colori o le bandiere solitamente non vengono condivise dalla totalità dei partecipanti.......

....se non ti dispiace allego una mia selezione dei tuoi scatti....


ciao Cool


non per fare polemica ma solo per capire meglio
poniamo che la maggior parte delle bandiere presenti alla manifestazione siano proprio della parte politica ritratta dall'autore: in questo caso la tua selezione non sarebbe da considerarsi censoria? Smile

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td.1867
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MessaggioInviato: Mer 10 Feb, 2010 7:47 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

eidos2oo7 ha scritto:
non per fare polemica ma solo per capire meglio
poniamo che la maggior parte delle bandiere presenti alla manifestazione siano proprio della parte politica ritratta dall'autore: in questo caso la tua selezione non sarebbe da considerarsi censoria? Smile



...beh,se la manifestazione fosse ideata/organizzata da un movimento politico la tua osservazione sarebbe corretta, ma considerando che in Italia difficilmente funziona così direi di no..... non in modo assoluto ma direi di no.
Magari sbaglio, e nel caso chi meglio dell'autore può dire come si sono svolte le cose, ma a scendere in piazza è solitamente un comitato o un movimento cittadino apolitico, a cui si accodano, a sostegno, delle forze politiche riconosciute.
La manifestazione è apolitica e di protesta in forma generale, l'accodarsi di alcune fazioni politiche interessate potrebbe far pensare ad una cosa piuttosto che ad un'altra..... se fai caso alla selezione da me proposta la manifestazione ottiene il consenso di un elettorato maggiore rispetto a quella proposta in origine in quanto evita di schierarsi in modo netto da una parte piuttosto che da un'altra e tutto sommato, spero di non offendere nessuno, credo mantenga l'idea originale degli organizzatori [ comitato cittadini] che come spesso accade volendo organizzare una protesta per un problema reale e patito offrono una vetrina per chi di politica ci vive Wink


ciao Cool

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aless
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MessaggioInviato: Mer 10 Feb, 2010 8:19 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

cercherò di fugare i dubbi Smile :

la manifestazione era indetta da partiti, movimenti, comitati, associazioni.
visto che vi era una folta rappresentanza con simboli di partito, nello scegliere gli scatti da presentare, ho pensato che una foto di bandiere, uno slogan-sfottò, o la foto di un "politico" fossero funzionali al racconto e non un tentativo di "pubblicizzare" qualcosa (in piu non saprei cosa, data l'eterogeneità e la frammentazione delle sigle).

per cmag : proprio perchè siamo in un forum di fotografia, avrei gradito un tuo commento alle foto oltre che il tuo legittimo, sia chiaro, commento al tema proposto

per
td.1867 : non mi dispiace affatto la tua selezione, anche se secondo me pèerde un po' di forza il racconto...tu dici che sono troppe le foto scelte?

Sicuramente avrete visto tante foto scattate a manifestazioni...che ne pensate di queste foto, in termini di racconto fotografico?
grazie ciao a tutti
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td.1867
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Iscritto: 29 Nov 2006
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MessaggioInviato: Gio 11 Feb, 2010 12:39 am    Oggetto: Rispondi con citazione

...secondo me la proposta da te fatta in origine risulta un pochino dispersiva per la quantità di immagini postate. Considera che su un giornale/quotidiano difficilmente si arriva a inserire due/tre immagini di una manifestazione, fosse anche la più importante del momento, e si deve con quelle poche immagini raccontare tutto o quasi. Quasi perchè vi è la parte lasciata al racconto scritto, il pezzo vero e proprio. Ma in quel caso le immagini fungono da specchietto per le allodole e, dopo, come complemento all'articolo. Nel caso di un racconto puramente fotografico come il tuo direi che cinque o sei,al massimo sette immagini possano raccontare bene la giornata trascorsa tra urli,canti e slogan.
Le immagini in linea di massima vanno abbastanza bene, nella 14 , che è la più importante in quanto ha titolo e racconto in se, purtroppo il taglio del cartellone ne riduce sensibilmente l'efficacia avendo al momento escluso il luogo [ discarica di ? ].


ciao Cool

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Mathias
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MessaggioInviato: Gio 11 Feb, 2010 12:16 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

cmag ha scritto:
Ma cos'è? E' un forum dove discutere di fotografia o un modo per "pubblicizzare" una parte politica?
Non ci siamo Non ci siamo Non ci siamo

Ma per favore..Come se io scrivessi sotto una tua foto: "Ma cos'è? E' un forum dove discutere di fotografia o un modo per "pubblicizzare" una parte anatomica femminile?" Il reportage parla anche di politica! Il glamour parla anche di parti femminili! Sempre foto sono..poi se ne può parlare civilmente, ad esempio trovo discutibile quella col cartello su Bossi, che può inutilmente infiammare gli animi, e non aggiunge nulla al racconto, invece trovo ottima la scelta dei 2 cartelli di protesta raffiguranti uno un esponente di sinistra e uno un esponente di destra: questo dovrebbe fugare ogni dubbio o polemica ed è utile al racconto della situazione! Nel complesso spiccano alcuni ritratti ben eseguiti e la selezione di Teo mi pare ottima.

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Derby
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MessaggioInviato: Gio 11 Feb, 2010 12:33 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

cmag ha scritto:
Ma cos'è? E' un forum dove discutere di fotografia o un modo per "pubblicizzare" una parte politica?
Non ci siamo Non ci siamo Non ci siamo


Spero che tu ti renda conto della enormità del tuo pessimo intervento, che sottintende che se voglio fare un reportage su ogni angolo di una bandiera rossa non lo dovrei fare perchè pubblicizzo una parte politica, o dovrei sottostare ad una specie di par condicio fotografica. Lo trovo veramente gravissimo. Siamo proprio alla frutta.
Fra l'altro il tuo commento è strettamente politico, cosa molto molto vietata nel forum.

td.1867 ha scritto:
Appare però,come spesso accade nelle manifestazioni di piazza, un poco "sbilanciato" politicamente, aggiunta questa che poco regala al messaggio, anzi tende ad appesantire il tutto creando inutili tensioni e valutazioni politiche,appunto, di una manifestazione, che seppur organizzata da forze o partiti, rimane ( o dovrebbe rimanere) una manifestazione di piazza dove i colori o le bandiere solitamente non vengono condivise dalla totalità dei partecipanti.......


Scusa ma tu stai semplicemente dando una tua lettura di una manifestazione dove non ti trovavi, mentre Aless ha presentato una SUA lettura, in cui le parti politiche avevano evidentemente una certa presenza e potevano risultare rappresentative. Come puoi giudicare e cambiare arbitrariamente il senso del reportage?

Si può dire che il lavoro sia più o meno buono, personalmente lo trovo un pò dispersivo tanto che se non avessi letto gli altri commenti io tutta questa concentrazione su una parte politica non lo avrei proprio notato.
Ma non si può cambiare il senso del reportage dicendo che ci sono delle bandiere che non erano condivise dalla totalità... non ha senso, non trovi?
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_NN_
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MessaggioInviato: Gio 11 Feb, 2010 12:55 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Perplesso anch'io, ma dal punto di vista della scarsa pregnanza di diversi scatti che raccontano una manifestazione, ma non quella specifica.

Gli striscioni devono essere leggibili, questa è la prima regola per raccontare un corteo, un comizio o uno sciopero. Lo chiede anche il più squattrinato giornale. Il luogo dove si svolge anche deve essere percepibile (buono lo spunto di quella che contiene la bandiera del paese).

I manifestanti arrabbiati ci stanno bene, perchè chi manifesta sta manifestando per qualcosa, un minimo di coinvolgimento ci vuole. I manifestanti sorridenti e che si mettono in posa per la foto fotograficamente vanno meno bene, perchè sembrano stare lì a fare altro e non a manifestare. Le dritte dei reporter più "scafati" a volte suggeriscono di interagire con il pubblico piuttosto che "cogliere l'attimo" che non sempre arriva. Tradotto: ti serve la scritta ? prendi lo striscione e tira, interagisci col pubblico, chiedi la collaborazione, etc. .. Non è la regola assoluta, ma in tanti la seguono.

Un altro discorso riguarda i tagli stretti. Quanti hanno partecipato alla manifestazione è importante saperlo. Con una focale stretta una massa di gente non la si cattuara mai. A vederlo così sembra che l'adesione sia stata molto scarsa.

Un discreto lavoro, migliorabile con qualche accorgimento indispensabile in questo tipo di circostanze.
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td.1867
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MessaggioInviato: Ven 12 Feb, 2010 11:06 am    Oggetto: Rispondi con citazione

.....mi sa che ho letto male il reportage dall'inizio........ quello che avevo percepito io era il reportage di una manifestazione di piazza contro la creazione di una discarica in un comune del Napoletano, da li la mia selezione atta ad escludere alcuni fronzoli.
Osservando gli scatti proposti in origine solo la 10 permette una contestualizzazione dell'evento differente dalla mia prima lettura inserendo in secondo piano e sfocato [ma leggibile] la parola "salario", termine decisamente poco collegabile alla discarica.
La 01= concentramento di polizia, dice poco.
La 03= buona perchè determina il luogo dove avviene la manifestazione e il perchè [ bandiere no discarica], avrebbe bisogno di altre immagini simili per allargare il senso della manifestazione ad altre tematiche.
La 04= rafforza la precedente, le bandiere no discarica rimandano alla 3.
La 05= rafforza la 3 e la 4 inserendo l'elemento nuovo, chi sta protestando,il "comitato centro storico".
La 06= bagno di folla di un Parlamentare contestualizzato dalla presensza di una bandiera no discarica.
La 07= segue forma differente di protesta e bandiera no discarica
La 08= la trovo poco contestualizzata, così isolata dice poco della partecipazione alla manifestazione,non l'avrei inserita nel reportage.
La 09= perdona l'ignoranza, ma al di la della partecipazione alla manifestazione, non riesco a leggere nell'immagine un legame ad una protesta in atto [ chi sono? cosa vogliono? cosa chiedono? ]
La 10= è,a mio avviso, l'unica immagine che allarga la protesta a problematiche differenti da quella della discarica inserendo elementi e slogan nuovi
La 11= momento e personaggio tipico della manifestazione senza nessuna contestualizzazione particolare
La 12= di poco gusto,non l'avrei inserita nel reportage
La 13= sito dove dovrebbe sorgere la discarica
La 14= striscione e bandiere no discarica
La 15= momento di partecipazione alla manifestazione non contestulaizzato [nessuno slogan si legge in modo comprensivo], non lo avrei inserito nel reportage
La 16= sfottò politico con richiamo alla riciclabilità, pensiero supportato dalla bandiera no discarica
La 17= mascherine,protesta ambientale....poco contestualizzata..... non l'avrei inserita nel reportage
La 19= come la 16, pensiero supportato dal sacco di spazzatura.
La 20= ottima immagine,peccato che non sia inserita nel contesto della manifestazione...troppo isolata la signora sembra protesti per i fatti suoi
La 21= per diversi motivi appare decisamente fuori luogo e scollegata dalla protesta [ se non per il semplice riferimento ideologico] non l'avrei inserita nel reportage

La mia era una proposta che tendeva alla pulizia e all'immediatezza del messaggio [ quello che io avevo percepito,ovviamente ], non voleva di certo essere un'opera di censura. Mi fa piacere che l'autore questo lo abbia compreso da subito...


ciao Cool

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_NN_
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MessaggioInviato: Ven 12 Feb, 2010 10:14 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Mi scuso se reintervengo, ma dall'intervento di TD mi sembra che sia stata data per buona una cosa: la leggibilità degli striscioni.

Intuire non equivale a mostrare in un reportage giornalistico. Non c'è una sola foto dove si legge: "no discarica" in maniera sufficientemente chiara.

E' un po' come piazzare il microfono di fronte al cantante ... non va bene, nessun giornale accetterebbe una foto così. Wink
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MessaggioInviato: Sab 13 Feb, 2010 2:36 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Salvatore Carrozzini ha scritto:
...Un altro discorso riguarda i tagli stretti. Quanti hanno partecipato alla manifestazione è importante saperlo. Con una focale stretta una massa di gente non la si cattuara mai. A vederlo così sembra che l'adesione sia stata molto scarsa. ....

...bene lo sanno gli scafatissimi operatori televisivi, che con tagli e focali opportune creano o cancellano adunate oceaniche a volontà... E' vero, potrebbe essere una manifestazione condominiale..

Alberto
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