Consigli per gli acquisti - alternativa compatta alla reflex

[Cemb]

Ciao a tutti!
Sono un po' stufo di scarrozzarmi la nikon D300 con relativo corredo quando vado in giro per viaggi e gite (anche perchè il bagaglio a mano non è infinito e il cavalletto in valigia mi toglie un sacco di spazio, oltre a pesare un casino). Mi trovo dunque a fotografare con la compatta della moglie, una Canon a470, che, per quanto faccia il suo dovere, non è certo un mostro di qualità.
Mi piacerebbe dunque trovare una alternativa compatta di qualità, magari con ottiche intercambiabili (possibilmente anch'esse compatte).
le mie esigenze:
- corpo piccolo e leggero
- non me ne frega niente dei video
- uso poco il flash (al massimo per qualche fill-in)
- pratico prevalentemente il paesaggio ed il reportage di viaggio, mi piacerebbe accostarmi alla street più "seria", ogni tanto faccio qualche ritratto
- mi piace la fotografia notturna (in genere con cavalletto)
- non mi capita quasi mai di alzare gli ISO
- amo le ottiche fisse luminose
- preferisco il versante grandangolare a quello tele (amo il mio 10-20 sigma, ma se avessi un fisso DX 10 mm sarebbe tutto lo zoom che mi serve, su questo range di focali!)
- scatto in genere a priorità di diaframmi, non amo mettere a fuoco a mano con le digitali ma mi torna comodo la possibilità di fuocheggiare all'infinito per le mie notturne
- il mio portafogli è molto più piccolo di una qualunque compatta

Dunque, le alternative che avevo considerato finora erano le varie Olympus PEN (ma non sono affatto compatte, prese e provate dal vivo!)., le Panasonic GF, le NEX. Chissà perchè, ero convinto che la NX100 (che avevo visto in offerta) avesse un sensore più piccolo delle PEN. Invece questo non è affatto vero, anzi!

Ora vi chiedo: sto seriamente pensando alla NX 100. Ciò che mi lascia perplesso è l'offerta scarsina di ottiche dedicate.. io vorrei almeno un "normale" luminoso fisso (30-35mm, pancake), poi un grandangolo (mi pare ci sia un 16mm sempre fisso) ed un mediotele (85-100 mm credo possa essere sufficiente, magari anche meno). Il mio corredo credo si potrebbe considerare completo. Con un sistema compatto, anche il treppiede può essere piccolo e leggero (per me, nei viaggi è irrinunciabile). Ovviamente desidero continuare a poter scattare in RAW.

Ho valutato le sony NEX, ma le ottiche sono dei "cannoni" giganteschi!
Poi ci sarebbe l'alternativa assoluta, ovvero una Canon S95 (quella è davvero compatta e sta in tasca, ma credo che non possa avere qualità di immagine paragonabile). Oppure la Panasonic GF3 (o GF2, se si trovano buone offerte).
Non disdegno il mercato dell'usato, soprattutto per le ottiche.
Non pensionerò la D300, comunque perfetta per le uscite dedicate alla fotografia e per quelle da "studio" (mentre il nuovo giocattolo mi accompagnerebbe nei viaggi e nelle vacanze).

Avete consigli?
Grazie!

[tedo]

Guarda anche le Samsung serie NX, secondo me la NX10 è proprio un gioiellino...
Per le ottiche, c'è un 30mm Pankake che non è affato male...

[Cemb]

Ti ringrazio!
In effetti, proprio la nx 100 sarebbe il mio principale pensiero (e il 30 mm sarebbe il normale "ideale"). La NX 10 è troppo ingombrante per considerarla una vera alternativa alla reflex, a mio giudizio..

[Pasi]

La NX a fissi proprietari è messa sicuramente meglio della NEX di Sony. Ci sono un 30, un 20, sono arrivati adesso un 16 (questi tre pancake) un 60 macro e un 85mm.
Del 30mm parlano bene in molti.

La criticità è agli iso alti, dove non sta dietro la concorrenza.

Proprio questi giorni hanno presentato la NX200... con novità e cali di prezzo conseguenti.

Le dimensioni non è che sono tanto più compatte delle Oly/Panasonic. Anche se la NX200 è più piccola del modello precedente.

Da come scrivi, sembra che la Samsung sia il modello giusto per te... ma hai provato a cercare in rete un po' di immagini di S95/XZ-1 e simili? Così vedi da te se la qualità d'immagine è soddisfacente per te...

[Cemb]

Sì, la qualità di immagine è soddisfacente (parlo della s95, che desideravo comprare da tempo). Il problema è che poi quando sono in vacanza mi metto a fare le foto alle stelle con relative scie, le foto sull'acqua con tempi lunghi, ecc ecc, e quindi pensavo che un sensore "da reflex" fosse meglio; e tra l'altro un 16mm su APS-C è già un grandangolo accettabile (le compatte arrivano massimo a 25-28mm equivalenti). Voglio dire, spesso ho girato con la D300 con solo il 35mm o solo il 50mm; mi è piaciuto. Certo l'ingombro è considerevole.. una EVIL consentirebbe l'uso "in tasca" con un fisso pancake e poi le altre lenti per quando sono in viaggio. O no?

[capellimario]

anche io cerco qualcosa del genere. ma, ancora, non c'è nulla di definitivo:

la nex ha il mirino incorporato, dimensioni ottime, ma ha solo un pancake (16).(parlo di nex 7).

la samsung non ha il mirino, ha un 16, un 30, ma non un 85 compatto (io desidererei un 85 f2,8 tipo quello nuovo sony. di un babbasone su un pacco di fazzoletti me ne faccio poco).

insomma, io vorrei una nex 7 con un 30-35 e un 85. quindi, per ora, conservo i soldi.

ovviamente, se progettassero un 16-40 f2,8 abbastanza compatto, non lo disdegnerei.

[Cemb]

Tutte queste considerazioni sono giustissime. In effetti ancora non c'è un sistema compatto e completo, le ottiche costano molto, c'è pochissimo giro di usato e non si sa se in futuro il sistema acquistato continuerà ad essere utilizzabile o si estinguerà lì. Ad avere qualche migliaio di euro, certo l'ideale sarebbe la Leica M9
E comunque per uno di questi sistemi APS-C o micro 4/3 ci vogliono circa 1000 euro, tra corpo macchina ed il "minimo sindacale" di lenti. Più di un sistema reflex entry-level.
E allora prende corpo l'ipotesi di Pasi: una compatta di buona qualità.
Mi resta l'indecisione tra Canon S95 (la più tascabile, costa qualche decina di euro di meno, c'è la possibilità di aggiungere molte funzioni, come lo scatto remoto via USB, con il firmware CHDK), Panasonic LX5 (più grandangolare) e Olympus XZ1 (più luminosa). Le ultime due sono più grandi ma anche più "belle" come oggetto.
Non saprei proprio..

[S.S.C.]

La S95, per le dimensioni che ha (pressappoco un pacchetto di sigarette da 20) offre una qualità spettacolare. Tendenzialmente evito le affermazioni categoriche, ma credo che, restando in quel range di misure, non esista un'alternativa che offra una qualità d'immagine superiore. Hai praticamente tutto: raw, filmati HD, zoom 28-105, PASM, ottimo display etc.etc.
Unico difetto -legato alle dimensioni- la batteria, piccola e, di conseguenza, di autonomia non eccelsa. Metti subito e tassativamente in conto, se opterai per la piccolina, una (o anche due) batterie di scorta, su eBay ne trovi a bizzeffe anche non originali (vanno benissimo).
Ah, io ho preso, su eBay, una custodia in pelle per S95 in stile retrò semplicemente fantastica
Questo il link http://www.ebay.de/itm/Leder-Tasche-Hulle-Canon-Powershot-S95-Kamera-Brown-/310329130400?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item48410ebda0

[capellimario]

io, dopo aver provato l'apsc, ho deciso categoricamente che non comprerò niente che abbia il sensore più piccolo (tranne, eventualmente, qualche compatta luminosa e micro4/3). la s95 potrà essere luminosa e pulita a 1600 iso, ma ormai sono drogato di pdc ridotta. dà alla foto una lettura troppo diversa, troppo...migliore.

infatti, attendo pazientemente qualcosa che faccia al caso mio. anche una nex a buon mercato con il 16 e qualche ottica manuale che adatterei (ho un 100mm f2,8 piccolissimo e dalla resa fantastica, ad esempio. e ho anche un 200mm leggero e di discreta qualità)...

[Cemb]

Sono d'accordo, un sensore grande è un'altra cosa, ma non è che abbia in mente di buttare nel bidone la d300 e non sempre è indispensabile lo sfocato!
Insomma, adesso la S95 sembrerebbe proprio il compromesso migliore per le mie esigenze..

[ludoo]

Ma la Samsung EX-1? E' compatta, ormai costa relativamente poco (meno di 300€), ha un'ottica ottima Schneider e un bello schermo orientabile AMOLED. E in RAW regge il confronto (o addirittura fa meglio) delle S95 LX5 e XZ1.

Ha il tallone di achille nei video, ma se non ti interessano potrebbe essere una scelta ottima. Su Amazon.it hanno il prezzo pià basso importata dalla Germania, le scorte vanno e vengono a seconda dei giorni e i prezzi fluttuano dai 260€ ai 280€, con consegna gratuita.

[Cemb]

E' vero, ma è un po' grossina e mi sembra poco ergonomica nei comandi (è l'unica che non ho tenuto in mano dal vivo, ma non mi piace troppo la rotella davanti e l'impugnatura). Sbaglio?

[ludoo]

[pasmat63]

Io invece vorrei prendere usata, la S90. C'è qualcosa da considerare in relazione alla S95 che potrebbe farmi desistere? non sono interessato ai video Hd ma alle belle foto, al RAW, agli alti iso. Certo se fosse possibile partire da 245mm e non da 28...
Mi spiegate a cosa serve nel caso della S90 il software CHDK?
Grazie e scusate l'intrusione

[andy_g]

Data la tua passione per il grandangolo, personalmente prenderei la LX5 o eventualmente la EX1.
Io ho una XZ1 di cui sono molto soddisfatto, però, non so, forse per te il limite del 28 potrebbe essere frustrante. Idem con la S95. Se ti piace fotografare in viaggio e la compatta è l'unica che porteresti dietro, avere almeno un 24 potrebbe per te fare la differenza.

[Habrahx]

Nelle compatte il vero limite è la velocità; io le ho avute un po' tutte, la D300, la Leica Dlux 5 e la NX 100.
La leica mi è stata distrutta in un incidente, ma posso dire che era eccellente, ma la NX 100 è veramente una buona macchina, con un buon compromesso fra portabilità, con il suo 20-50, qualità e velocità.
Il 50-200 poi, è per me eccellente qui si può vedere come lavora : http://www.photo4u.it/viewcomment.php?p=4301326#4301326
Il suo limite, a parte gli iso, è che vuole il suo flash, la mancanza del mirino ela reperibilità delle ottiche, che però non ho ancora cercato veramente.
Adesso sto pensando di prendere la NX 200 con il 16...finanze permettendo.
Comuque fra compatta e mirroless, senza dubbio le mirroless

[pasmat63]

Grazie per le risposte. Comunque devo decidere anche sulla base della spesa. La LX 5 non è niente male. Ci devo pensare.