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Nikon: problemi con grandangoli non DX su D200
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Autore Messaggio
Paco68
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MessaggioInviato: Ven 05 Mgg, 2006 2:00 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Aaron80 ha scritto:
Paco68 ha scritto:
Eh ehm .... 12-24 Nikon .... eh ehm ....

Si si

...eh ehm... ne serve uno che aberri... il 12-24 aberra poco... eh ehm...


Appunto, mi riferivo a quanto detto da spinellino che dice che il 10-20 sigma è lo zoom grandagolare che aberrameno in commercio.

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aurelios
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MessaggioInviato: Ven 05 Mgg, 2006 2:58 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Led566 ha scritto:

In fondo il canale verde non ne soffre per nulla, quindi ci sarebbe il modo di estrarre le informazioni geometriche in maniera precisa. Inoltre anche la eventuale correzione non è nient'altro che un riequilibrio dei valori R e B nei pixel incriminati che non modifica le informazioni geometriche.


Queste per noi sono ottime notizie

In fondo poi basta confrontare il file originario con quello passato attraverso il filtro di capture

E ai fini metrici certo che possiamo lavorare in monocromatico

Grazie Ok!

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_Nico_
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MessaggioInviato: Ven 05 Mgg, 2006 3:00 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Aaron80 ha scritto:
...per aurelios invece è decisamente vistosa ed influente, in maniera definitiva e inconfutabile... il mondo è bello perchè è vario... Smile

Naturalmente! Smile

Direi comunque che abbiamo due estremi d'uso: sul monitor e con immagini infgrandite il fenomeno diviene vistoso, mentre stampando la foto il problema si riduce o scompare proprio...

Ho visto che Aurelio cita Rorslett. Beh, allora tanto valeva leggersi quanto ha scritto sul 14... C'è già tutto:

www.naturfotograf.com/index2.html

Aggiunta delle 17.09 Smile
Il link corretto alla recensione di Rorslett sul 14 è questo:
http://www.naturfotograf.com/lens_wide.html

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Ultima modifica effettuata da _Nico_ il Ven 05 Mgg, 2006 4:07 pm, modificato 1 volta in totale
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aurelios
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Iscritto: 18 Gen 2006
Messaggi: 2045
Località: Perugia

MessaggioInviato: Ven 05 Mgg, 2006 3:04 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

_Nico_ ha scritto:

Ho visto che Aurelio cita Rorslett. Beh, allora tanto valeva leggersi quanto ha scritto sul 14... C'è già tutto:

www.naturfotograf.com/index2.html


Sì ma l'ho scoperto solo oggi

Quando abbiamo fatto l'ordine alcuni mesi fa io di digitale ne sapevo ancora ben poco, ho imparato tutto quello che ne so da gennaio in poi su questo forum

ci siamo fidati di quello che ci diceva la negoziante: vi sconsiglio Canon, soprattutto il FF, ha problemi con i grandangoli, quelli Nikon sono molto migliori, andate sul sicuro

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gitantil
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MessaggioInviato: Ven 05 Mgg, 2006 3:16 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

no led in realtà le tue considerazioni sono corrette basterebbe utilizzare un'immagine monocromatica, ottenuta dal canale verde per elidere il problema.
Mi viene ora in mente un quesito ma che succede se applico due flitri che tagliano le lunghezze d'onda del blu e del rosso?
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_Nico_
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Messaggi: 6648

MessaggioInviato: Ven 05 Mgg, 2006 3:44 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

aurelios ha scritto:
ci siamo fidati di quello che ci diceva la negoziante: vi sconsiglio Canon, soprattutto il FF, ha problemi con i grandangoli, quelli Nikon sono molto migliori, andate sul sicuro

Se dobbiamo considerarlo dal vostro punto di vista, cioè l'assenza di deformazioni ottiche, la negoziante non ha mentito. Ecco un link a una tabella di confronto tra grandangoli Nikon e Canon, basata esclusivamente sui fattori di deformazione/correzione: in altre parole, i parametri di correzione di PTLens:

http://www.naturacquario.net/ptlens.htm

Le ottiche non vanno valutate solo per la loro deformazione, naturalmente...

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Andrea Giorgi
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MessaggioInviato: Ven 05 Mgg, 2006 3:50 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

...non pensavo distorcesse così poco il 10-22 Canon... tra gli ultragrandangolari è quello che disterce meno anche considerando i fissi...
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_Nico_
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Messaggi: 6648

MessaggioInviato: Ven 05 Mgg, 2006 3:58 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Oltre al valido suggerimento del canale verde di Led, confermo e sottolineo quanto ha già detto sui diaframmi: il 14 lavora ottimamente intorno a f/8. A f/16 c'è un lieve decadimento: nessun particolare miglioramento al centro, e un 'appannamento' ai bordi. C'è da valutare il diaframma 11 in rapporto all'8, ma avrete certo modo per farlo...
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gitantil
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MessaggioInviato: Ven 05 Mgg, 2006 4:13 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

aaron80 in realtà bisogna capire anche in che modo distorce ad esempio il tokina che distorce molto rispetto ad altri zoom ha il antaggio di avere una deformazione esponenziale costante che è facilmente correggibile mentre ad esempio il nikon ed il canon deformano meno ma in modo incostante hanno ad esempio la massima distorsione a circa 3/4 del fotogramma e poi al di là di quella quantita questa deformazione assume caratteristiche differenti
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rikyxxx
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MessaggioInviato: Ven 05 Mgg, 2006 4:15 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

aurelios ha scritto:
ci siamo fidati di quello che ci diceva la negoziante: vi sconsiglio Canon, soprattutto il FF, ha problemi con i grandangoli, quelli Nikon sono molto migliori, andate sul sicuro


Ammettendo pure che avesse ragione (cosa che non è, almeno non in modo così generalizzato...) per "smontarla" bastava farle notare che anche Canon ha macchine APS Rolling Eyes

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rikyxxx
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MessaggioInviato: Ven 05 Mgg, 2006 4:28 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

gitantil ha scritto:
aaron80 in realtà bisogna capire anche in che modo distorce ad esempio il tokina che distorce molto rispetto ad altri zoom ha il antaggio di avere una deformazione esponenziale costante che è facilmente correggibile mentre ad esempio il nikon ed il canon deformano meno ma in modo incostante hanno ad esempio la massima distorsione a circa 3/4 del fotogramma e poi al di là di quella quantita questa deformazione assume caratteristiche differenti


Interessante.

Come si può capire/sapere se un'ottica ha una deformazione costante oppure no???


P.S.
Usando quelle ottiche Canon e Nikon su sensori APS non potrebbe anche essere che la parte aldilà della zona di massima deformazione venga tagliata???

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gitantil
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MessaggioInviato: Ven 05 Mgg, 2006 4:33 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ma quelle ottiche sono solo in formato aps quindi non hanno una zono di estensione più ampia. Per valutarla basta fotografare delle apposite mire appese al muro
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PietroF
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MessaggioInviato: Ven 05 Mgg, 2006 4:38 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

rikyxxx ha scritto:
aurelios ha scritto:
ci siamo fidati di quello che ci diceva la negoziante: vi sconsiglio Canon, soprattutto il FF, ha problemi con i grandangoli, quelli Nikon sono molto migliori, andate sul sicuro


Ammettendo pure che avesse ragione (cosa che non è, almeno non in modo così generalizzato...) per "smontarla" bastava farle notare che anche Canon ha macchine APS Rolling Eyes


Beh, il negoziante avrà consigliato Nikon, anche solo perchè storicamente i grandangoli stanno dalla sua parte. Abbiamo letto su questo stesso forum che un negoziante consigliava l'utilizzo di un filtro blu per correggere la dominante negli scatti a luce artificiale Very Happy , per cui non ci si dovrebbe stupire più di niente. Smile

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rikyxxx
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MessaggioInviato: Ven 05 Mgg, 2006 4:40 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ok, grazie per la delucidazione Smile

Per caso mi sai dire se questa è una defomazione costante oppure no???


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MessaggioInviato: Ven 05 Mgg, 2006 4:43 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

PietroF ha scritto:
Beh, il negoziante avrà consigliato Nikon, anche solo perchè storicamente i grandangoli stanno dalla sua parte. Abbiamo letto su questo stesso forum che un negoziante consigliava l'utilizzo di un filtro blu per correggere la dominante negli scatti a luce artificiale Very Happy , per cui non ci si dovrebbe stupire più di niente. Smile


Sono d'accordo, nikon ha un'ottima fama sui grandangoli e credo in gran parte meritata.

Quello che non mi torna è suggerire di scartare Canon per via del FF perchè si può ribattere che ha in listino anche macchine APS.

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MessaggioInviato: Ven 05 Mgg, 2006 4:52 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

rikyxxx allora premesso che il diagramma che hai postato non è il massimo per valutare l''otiica, cmq l'ottica in questione è un'ottima ottica, dal punto di vista delle deformazioni, ma non è costante ha un piccolo flesso a 3/5 dell'immagine, questo si traduce nella possibilità di non ritoccare le fotografie che non presentano in modo netto la distorsione a barilotto ma rende complicato la correzione con software comuni, in realtà la correzione protrebbe essere realizzata con un asoftware della rollei ma per far questo sarebbero necessarie alcune misurazioni micrometriche sull'ottica con conseguenti spese
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MessaggioInviato: Ven 05 Mgg, 2006 4:54 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

per l'altro discorso fin troppo spesso ho ascoltato luoghi comuni sulla qualità delle ottiche, i nikon stupendi grandangolari e i canon stupendi tele, in realtà non si può generalizzare e le differenze fra le due case, ma anche fra le minolta e le pentax a volte è davvero irrisorio
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rikyxxx
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MessaggioInviato: Ven 05 Mgg, 2006 5:07 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ho capito.

Grazie ancora per la piccola "consulenza"...

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MessaggioInviato: Ven 05 Mgg, 2006 5:12 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

figurati per cosi poco
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nickwing
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MessaggioInviato: Sab 06 Mgg, 2006 12:04 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Spinellino ha scritto:
Devi dore che anche io sono perplesso.
Il mio Sigma 10-20 da 500€ si comporta decisamente meglio!


Ho i miei "igienici" dubbi Wink

Ecco un'immagine a 10 mm del Sigma 10-20:


ed un crop sui bordi in zona cattiva... Mandrillo


e non dire che non ce ne sono di aberrazioni...

Ho preso il 14 mm prevalentemente per l'utilizzo in pellicola essendomi "innamorato" degli angoli pazzeschi che il 10-20 produce!!!

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