 |
|
 |
Mostra argomento precedente :: Mostra argomento successivo |
Autore |
Messaggio |
eels utente attivo

Iscritto: 29 Apr 2004 Messaggi: 1912 Località: Milano
|
Inviato: Sab 31 Lug, 2004 2:26 pm Oggetto: |
|
|
Izutsu ha scritto: | Non è per fare ottiche economiche ma solo per differenze di progetto... le EF-S entrano più in profondità nel corpo quindi cambiano diversi parametri |
Infatti si parla finalmente ottiche grandangolari da 12 o meno mm.. Tallone d'achille delle digitali canon (Vedi nikon che ha un ottimo 12-24)... _________________ My personal portfolio| Album | Blog |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
luigi pandolfino non più registrato
|
Inviato: Sab 31 Lug, 2004 3:19 pm Oggetto: |
|
|
Izutsu ha scritto: | Non è per fare ottiche economiche ma solo per differenze di progetto... le EF-S entrano più in profondità nel corpo quindi cambiano diversi parametri |
Si è appunto per questo si possono fare ottiche con lenti di diametro inferiore e che riescono a coprire meglio le varie lunghezze focali... vedi 18-55... |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
MisterG moderatore

Iscritto: 19 Dic 2003 Messaggi: 14012 Località: Monza
|
Inviato: Sab 31 Lug, 2004 6:03 pm Oggetto: |
|
|
L'EFS a mio parere è una grande trovata. Lo dimostra il 18-55 molto economico e con una buona resa. Questo perchè il sistema permette di sfruttare il fattore di crop del corpo, riducendo il diametro delle lenti o ignorandone le imperfezioni nelle aree + esterne. Per avere un 18-55 con la stessa qualità ma con attacco EF occorrerebbe spendere molto d+. La differenza ovviamente non la fa l'attacco ma la dimensione della superfice dell'area da esporre (pellicola o sensore). La dimostrazione ce l'hanno già data gli impavidi che hanno dato una limatina al 18-55 per montarlo sulla 10d o sulla d60 o sulla d30 con risultati identici a quelli che si ottengono sulla 300d. Mi sembra scontato allora che tutte le prossime digitali canon con fattore di crop di 1,6X in futuro adotteranno questo sistema.
Questo che viene inizialmente in contro all'esigenza del fotoamatore, permettendo di avere un dignitoso parco ottiche con una spesa tutto sommato contenuta, potrebbe rivelarsi una scelta infelice qualora però si decidesse di evolvere verso corpi più raffinati come recentemente ho fatto anche io. Non va però dimenticato che l'acquisto di un corpo con attacco efs non vi vincola assolutamente nella scelta delle ottiche, quindi per chi se la sente nessuno vieta di dotarsi sin da subito di poche ottiche ma adatte all'uso anche con sensori + grandi o pellicole.
Salut _________________
Vendo Canon 2XII, SD 32e64GB. My flickr
    |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
Izutsu utente attivo

Iscritto: 28 Dic 2003 Messaggi: 9922
|
Inviato: Sab 31 Lug, 2004 6:15 pm Oggetto: |
|
|
Gran trovata non direi... preferisco mille volte Tamron e Tokina che si sforzano di migliorare i propri obiettivi full frame piuttosto che sigma che oggi mi fa pagare 100 euro un 18-50 che domani non mi servirà a nulla... è una gran trovata solo per i produttori che ovviamente ci guadagnano sopra |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
MisterG moderatore

Iscritto: 19 Dic 2003 Messaggi: 14012 Località: Monza
|
Inviato: Sab 31 Lug, 2004 7:19 pm Oggetto: |
|
|
giratela come volete ma se serve per guadagnare + soldi abbassare i prezzi ecc non vedo perchè non deve essere una gran trovata, cerchiamo di vedere il mondo anche con gli occhi di chi non si può permettere di spendere 500 euro per un sigma 15-30. Poi per carità, io non le comprerei, ma non tutti possono avere le stesse disponibilità
Salut _________________
Vendo Canon 2XII, SD 32e64GB. My flickr
    |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
Izutsu utente attivo

Iscritto: 28 Dic 2003 Messaggi: 9922
|
Inviato: Sab 31 Lug, 2004 7:41 pm Oggetto: |
|
|
Beh, non esiste solo il 15-30... non credo che un 19-35 da 200 euro (80-100 euro in più del 18-50) incida così pensantemente sul budget di chi compra una reflex da 1000 euro e sicuramente va bene tanto quanto il 18-50, se non di più.
Se poi consideriamo che il 18-50 va solo sulle 1,6 e che Canon non ha di sicuro messo paletti precisi circa la dimensione del sensore, farsi un parco ottiche per crop 1,6 è una scelta a dir poco azzardata. Il 18-50 può andare, è una lente da 100 euro, è un grandangolo spinto che nel momento si dovesse passare a 1,3 o full frame può anche essere eliminato... ma tutto un corredo solo ed esclusivamente per le 1,6 non ha senso, è un modo per spillare soldi ai clienti... |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
Paolo utente attivo
Iscritto: 07 Gen 2004 Messaggi: 1557 Località: ITA/NOR
|
Inviato: Dom 01 Ago, 2004 10:09 am Oggetto: |
|
|
Izutsu ha scritto: | Beh, non esiste solo il 15-30... non credo che un 19-35 da 200 euro (80-100 euro in più del 18-50) incida così pensantemente sul budget di chi compra una reflex da 1000 euro e sicuramente va bene tanto quanto il 18-50, se non di più.
Se poi consideriamo che il 18-50 va solo sulle 1,6 e che Canon non ha di sicuro messo paletti precisi circa la dimensione del sensore, farsi un parco ottiche per crop 1,6 è una scelta a dir poco azzardata. Il 18-50 può andare, è una lente da 100 euro, è un grandangolo spinto che nel momento si dovesse passare a 1,3 o full frame può anche essere eliminato... ma tutto un corredo solo ed esclusivamente per le 1,6 non ha senso, è un modo per spillare soldi ai clienti... |
onestamente se canon tirasse fuori una lente EF-S per sensori formato APS
(quindi 1,5x-1,6x o giu di li), 20-70 F2.8L, con la stessa resa del 24-70 (se non meglio visto che dovrebbero riuscire ad essere piu telecentrici), ma a 500 euro contro i 1200 euro della versione EF, penso che la prenderei
non tutti hanno 1200 euro da spendere per un buono zoom
e sinceramente non vedo il full frame nelle reflex consumer cosi' dietro l'angolo _________________
300D, SMC 15/3.5, Elmarit 19/2.8, Distagon 28/2.8, Planar 50/1.4, Planar 85/1.4, Vario-Sonnar 28-85/3.3 ,Macro-Elmar 100/4 Bellows, EF 70-200/4L, Prakticar 500/5.6
Cerco S-Planar 100 - Cerco anche Kodak SLR/c  |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
Izutsu utente attivo

Iscritto: 28 Dic 2003 Messaggi: 9922
|
Inviato: Dom 01 Ago, 2004 11:16 am Oggetto: |
|
|
Infatti nemmeno io ho i soldi per un 24-70... mi son preso il 28-75 di tamron che va molto bene e considerato il prezzo è superlativo... e copre il formato pieno.
Non è questione solo del formato pieno, già un crop 1,3x ti frega... cominci ad avere meno densità ai borsi o addirittura vignettatura... e dopo aver speso 500 euro credo mi girerebbero molto le cosiddette se mi ritrovasi un'ottica inutilizzabile.
Poi c'è sempre il mercato dell'usato, nel momento in cui dovesse uscire un ipotetico 24-70 L per APS a 500 euro, i vecchi 28-70, dopo l'uscita del 24-70, costerebbero circa 650-700 (800 oggi)... prenderei sicuramente uno di quelli.
Per quanto riguarda l'essere telecentrici o meno, visto il diametro della lente posteriore del mio sigma 18-50 credo che la parte centrale di qualsiasi obiettivo per formato pieno proietti raggi più paralleli visto che la lente posteriore del sigma è di diametro inferiore al sensore e quindi, per forza di cose, deve proiettare raggi con una certa inclinazione rispetto all'asse ottico. Quella del tamron per paragone è così grande da arrivare ai limiti del bocchettone di innesto. |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
s0nik0 utente attivo

Iscritto: 12 Dic 2003 Messaggi: 4294 Località: Milano
|
Inviato: Dom 01 Ago, 2004 5:49 pm Oggetto: |
|
|
Io non investiro cmq soldi su un corredo EF-S perchè non uso solo refelx digitali e mi darebbe fastiodio non poter usare le mie ottiche sulla Eos 3. Cmq se un utente pensasse di passare a un corpo a pellicola si ritroverebbe.........................
o erro???? _________________ Il mio sito,
Eos 3,5D,20D,10D, C10-22f/3,5-4,5,S15-30f/3.5-4.5EX, C28-70f/2.8L ,C70-200f/2.8L ,C50f/1.4USM,C100f/2.8Macro,C300f/4L IS, C420EX
Canon FTb LQ C50 f/1.4ssc, C24 f/2.8, C135 f/3.5sc - Hasselblad 500C/M, 80mm f/2.8 Plannar, 50mm f/4 Distagon |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
Paolo utente attivo
Iscritto: 07 Gen 2004 Messaggi: 1557 Località: ITA/NOR
|
Inviato: Dom 01 Ago, 2004 6:26 pm Oggetto: |
|
|
Izutsu ha scritto: |
Per quanto riguarda l'essere telecentrici o meno, visto il diametro della lente posteriore del mio sigma 18-50 credo che la parte centrale di qualsiasi obiettivo per formato pieno proietti raggi più paralleli visto che la lente posteriore del sigma è di diametro inferiore al sensore e quindi, per forza di cose, deve proiettare raggi con una certa inclinazione rispetto all'asse ottico. Quella del tamron per paragone è così grande da arrivare ai limiti del bocchettone di innesto. |
in ogni caso è piu facile essere telecentrici su una lente APS che non su una full frame, no? a parte il discorso diametro dente posteriore dei 18-5x, che è piccola (ma comunuqe, almeno per il canon, grossa piu o meno uguale a quella del flektogon), nessuno impedisce ai costruttori di usare lenti posteriori piu grandi e uno schema con raggi piu perpendicolari di ora
inoltre, visto che al momento ho solo una EOS digitale 1.6x, preferirei spendere 6-700 euro in meno su una lente L per avere la stessa qualità ottica senza la compatibilità full frame (e quindi corpi a pellicola).
se dovessi cambiare idea faccio sempre in tempo a vendere e ricomprare qualcosa che copra i 24x36mm _________________
300D, SMC 15/3.5, Elmarit 19/2.8, Distagon 28/2.8, Planar 50/1.4, Planar 85/1.4, Vario-Sonnar 28-85/3.3 ,Macro-Elmar 100/4 Bellows, EF 70-200/4L, Prakticar 500/5.6
Cerco S-Planar 100 - Cerco anche Kodak SLR/c  |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
Izutsu utente attivo

Iscritto: 28 Dic 2003 Messaggi: 9922
|
Inviato: Dom 01 Ago, 2004 7:50 pm Oggetto: |
|
|
No, al limite è il contrario. Se fai una lente da 10cm di diametro, i raggi centrali, quelli che colpiscono il sensore formato APS saranno praticamente paralleli all'asse ottico. Una lente da 10mm invece avrà per forza di cose dei raggi molto angolati rispetto all'asse ottico. Questo in linea teorica, andrebbe considerato anche il cerchio d'immagine.
Il perfetto allineamento dei raggi all'asse ottico, così a naso, si ottiene solo quando la lente posteriore ha lo stesso diametro del cerchio d'immagine.
Le lenti per crop 1,6 le abbiamo già viste, sono quelle per le "meteoriche" reflex APS... se all'epoca ti fossi fatto un corredo per macchine APS oggi avresti in mano un pugno di mosche...
Canon non ha ancora deciso su che formato stare a differenza di Olympus che ha deciso per il 2x o Nikon che sta su 1,5 e che già producono lenti apposite... gli attuali EF-S sono semplicemente obiettivi che entrano maggiormente nel corpo macchina e quindi vanno solo su macchine APS studiate per avere uno specchio che non urti l'obiettivo.
Se oggi spendi 600 euro e domani Canon passa a due formati, 1,3 e full frame, hai buttato i tuoi 600 euro... non mi pare affatto una cosa saggia, almeno fino a quando non sarà chiara la politica di Canon... potrebbe anche restare con 3 formati e allora le L EF-S potrebbero avere un senso oppure potrebbe andare verso due formati e ottiche per crop 1,6 finirebbero nel dimenticatoio...
Poi è chiaro che ogni persona spende come vuole i propri soldi, io una lente L "dimezzata" che mi costa 600 euro la lascio volentieri al negoziante, preferisco a 800 una L full frame usata (facendo sempre l'esempio del 28-70) |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
Paolo utente attivo
Iscritto: 07 Gen 2004 Messaggi: 1557 Località: ITA/NOR
|
Inviato: Lun 02 Ago, 2004 9:43 am Oggetto: |
|
|
Izutsu ha scritto: |
Poi è chiaro che ogni persona spende come vuole i propri soldi, io una lente L "dimezzata" che mi costa 600 euro la lascio volentieri al negoziante, preferisco a 800 una L full frame usata (facendo sempre l'esempio del 28-70) |
è che dal test che ho visto il 28-70 va abbastanza peggio del 24-70  _________________
300D, SMC 15/3.5, Elmarit 19/2.8, Distagon 28/2.8, Planar 50/1.4, Planar 85/1.4, Vario-Sonnar 28-85/3.3 ,Macro-Elmar 100/4 Bellows, EF 70-200/4L, Prakticar 500/5.6
Cerco S-Planar 100 - Cerco anche Kodak SLR/c  |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
Izutsu utente attivo

Iscritto: 28 Dic 2003 Messaggi: 9922
|
Inviato: Lun 02 Ago, 2004 9:44 am Oggetto: |
|
|
Certo... ma va fin troppo bene per un uso anche professionale...  |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
MisterG moderatore

Iscritto: 19 Dic 2003 Messaggi: 14012 Località: Monza
|
Inviato: Lun 02 Ago, 2004 11:02 am Oggetto: |
|
|
Paolo ha scritto: | Izutsu ha scritto: |
Poi è chiaro che ogni persona spende come vuole i propri soldi, io una lente L "dimezzata" che mi costa 600 euro la lascio volentieri al negoziante, preferisco a 800 una L full frame usata (facendo sempre l'esempio del 28-70) |
è che dal test che ho visto il 28-70 va abbastanza peggio del 24-70  |
Non esageriamo. Fino all'uscita del 24-70L il 28-70L era lo zoom standard migliore sul mercato e ora che è stato superato dal 24-70 rimane comunque in seconda posizione comunque migliore dei già buonissimi zoom della concorrenza tamron e sigma.
Salut _________________
Vendo Canon 2XII, SD 32e64GB. My flickr
    |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
stigmata utente attivo

Iscritto: 12 Lug 2004 Messaggi: 831 Località: Piumazzo (MO)
|
Inviato: Gio 05 Ago, 2004 3:42 pm Oggetto: |
|
|
io spero solo che se escono altre macchine il prezzo della 300d cali, così posso comprarmela  _________________
Take a deep breath, relax, then shoot between heartbeats.
Vendo Pinhole Camera Zero135 |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
Izutsu utente attivo

Iscritto: 28 Dic 2003 Messaggi: 9922
|
Inviato: Gio 05 Ago, 2004 3:50 pm Oggetto: |
|
|
stigmata ha scritto: | io spero solo che se escono altre macchine il prezzo della 300d cali, così posso comprarmela  |
Compratela usata sul mercatino, quella di lolly è un buon affare  |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
photorepetto utente attivo

Iscritto: 05 Mgg 2004 Messaggi: 1018 Località: Zena
|
Inviato: Mar 10 Ago, 2004 2:45 pm Oggetto: |
|
|
Forse ...Forse..in occasione delle olimpiadi riesco ad avere per le mani la nuova digitale canon, un prototipo da testare.
Logicamente questi test sono per mettere a punto la macchina, com'è successo con la mark II che ha subito notevoli migliorie dopo i test di molti fotografi nel mondo...
Che cosa ci vorreste nella macchina ?!
Dopo tutto la Canon prende in considerazione ogni singolo commento........  _________________ Giuseppe Repetto
Editore SURFERS Mag. e GTClassic Car Mag. On-line ---> www.surfersmagazine.it - www.giusepperepetto.com - www.photorepetto.com - www.gtclassic.it - https://www.facebook.com/giuseppe.repetto
LIGURIA@Photo4U |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
MisterG moderatore

Iscritto: 19 Dic 2003 Messaggi: 14012 Località: Monza
|
Inviato: Mar 10 Ago, 2004 2:55 pm Oggetto: |
|
|
photorepetto ha scritto: | Che cosa ci vorreste nella macchina ?!
Dopo tutto la Canon prende in considerazione ogni singolo commento........  |
che costassero meno
Senti tu che consci le persone giuste, puoi confermare anche le voci dei nuovi obiettivi? Io ne ho sentite a iosa tipo un nuovo zoom superwide per contrastare la concorrenza nikkor/sigma 10-20 o 12-24, 17L3.5 e un 400Lis _________________
Vendo Canon 2XII, SD 32e64GB. My flickr
    |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
Paolo utente attivo
Iscritto: 07 Gen 2004 Messaggi: 1557 Località: ITA/NOR
|
Inviato: Mar 10 Ago, 2004 5:13 pm Oggetto: |
|
|
photorepetto ha scritto: |
Che cosa ci vorreste nella macchina ?!
Dopo tutto la Canon prende in considerazione ogni singolo commento........  |
Che ci mettessero uno schermo di messa a fuoco con l'immagine spezzata, o almeno che lo facessero intercambiabile e lo rendessero disponibile come accessorio. e che abilitassero l'AF Acknowledgment anche senza una lente EF attaccata davanti
e poi: connessione firewire se non costa tanto, altrimenti usb va bene, ma che sia almeno veloce. la 300d connessa in usb è quasi veloce come la parallela
plastichina sopra il displaylcd intercambiabile, per non dover aver paura di graffiarlo e senza bisogno di andare a cercare gli LCD cover a casa del diavolo
altro.. boh.. direi basta
per il resto le digitali canon sono perfette  _________________
300D, SMC 15/3.5, Elmarit 19/2.8, Distagon 28/2.8, Planar 50/1.4, Planar 85/1.4, Vario-Sonnar 28-85/3.3 ,Macro-Elmar 100/4 Bellows, EF 70-200/4L, Prakticar 500/5.6
Cerco S-Planar 100 - Cerco anche Kodak SLR/c  |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
photorepetto utente attivo

Iscritto: 05 Mgg 2004 Messaggi: 1018 Località: Zena
|
Inviato: Mar 10 Ago, 2004 5:34 pm Oggetto: |
|
|
MisterG ha scritto: | photorepetto ha scritto: | Che cosa ci vorreste nella macchina ?!
Dopo tutto la Canon prende in considerazione ogni singolo commento........  |
che costassero meno
Senti tu che consci le persone giuste, puoi confermare anche le voci dei nuovi obiettivi? Io ne ho sentite a iosa tipo un nuovo zoom superwide per contrastare la concorrenza nikkor/sigma 10-20 o 12-24, 17L3.5 e un 400Lis |
Logicamente canon tiene segreti tutti i suoi progetti sino all'imminente uscita.
Da quello che so io è che stanno lavorando su diverse linee.
Una sulle ottiche serie S, per i fotoamatori anche evoluti, un'altra è quella di creare un sensore pieno formato "ideale" come qualità e prezzo.
Non sto parlando di quello della 1Ds, che tra l'altro è molto costoso e con tanti piccoli problemi, ma un nuovo progetto.
Stanno lavorando su nuove ottiche DO IS, e sicuramente a breve uscirà il nuovo 400 IS che sostituirà il vecchio 5.6.
Inolte un'ottica grandangolare fissa della serie L.
Forse già a metà settembre avremo delle belle novità...!!
Pronti con il portafoglio...!!
Le prossime imminenti digitali saranno ancora 1.3 ed 1.6 x. _________________ Giuseppe Repetto
Editore SURFERS Mag. e GTClassic Car Mag. On-line ---> www.surfersmagazine.it - www.giusepperepetto.com - www.photorepetto.com - www.gtclassic.it - https://www.facebook.com/giuseppe.repetto
LIGURIA@Photo4U |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
|
|
Non puoi iniziare nuovi argomenti Non puoi rispondere ai messaggi Non puoi modificare i tuoi messaggi Non puoi cancellare i tuoi messaggi Non puoi votare nei sondaggi Non puoi allegare files in questo forum Puoi scaricare gli allegati in questo forum
|
|