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18-55 Vs 17-40 L
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Autore Messaggio
genovince
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Località: catanzaro

MessaggioInviato: Gio 18 Mgg, 2006 8:29 am    Oggetto: 18-55 Vs 17-40 L Rispondi con citazione

Per i denigratori del 18-55 del Kit

http://www.fotoavventure.it/freecontent/canonKvsL/index.php

ciao
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SPIDEY
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Messaggi: 2083
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MessaggioInviato: Gio 18 Mgg, 2006 9:25 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Ho sempre sostenuto che non è la nitidezza il cavallo di battaglia del 17-40L: anche io rimasi deluso inizialmente aspettandomi chissà quali migliorie...
Aggiungo però che se il signore che ha fatto la comparazione, avesse provato a fare uno scatto in controluce, o con forti luci laterali, si sarebbe reso conto che tra le due ottiche c'è un abisso e che con il 17-40L difficilmente si butta via uno scatto... Ok!
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MisterG
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Iscritto: 19 Dic 2003
Messaggi: 14012
Località: Monza

MessaggioInviato: Gio 18 Mgg, 2006 10:52 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Citazione:
Dato che il prezzo di questo obiettivo quasi 'annega' in quello della macchina, in caso di dubbio puo' essere comunque sensato iniziare con il kit e decidere poi in base alle proprie esigenze o aspettative.

Questa conclusione e' quanto si e' sempre cercato di consigliare Smile

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Brutus
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Iscritto: 21 Ago 2005
Messaggi: 833

MessaggioInviato: Gio 18 Mgg, 2006 11:52 am    Oggetto: Rispondi con citazione

la differenza si vede eccome LOL

nn c'è paragone Very Happy
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jt
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Iscritto: 25 Ago 2005
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Località: udine

MessaggioInviato: Gio 18 Mgg, 2006 12:12 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

non mi sembra un test molto significativo
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Stef78g
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Iscritto: 18 Mgg 2004
Messaggi: 1405

MessaggioInviato: Gio 18 Mgg, 2006 1:12 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Riporto una considerazione fatta da chi ha eseguito il test:

"La prova fatta ha una validita' limitata, sia per il sottoinsieme di caratteristiche prese in esame, sia per la metodologia 'casalinga' adottata, sia perche' comunque l'attrezzatura utilizzata potrebbe risultare fuori standard nel bene o nel male (il test andrebbe ripetuto con altri esemplari della stessa attrezzatura)"

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Polmone
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MessaggioInviato: Gio 18 Mgg, 2006 1:22 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Il test mi pare fosse già stato postato tempo addietro, o lo avevo sicuramente già letto.

Io sono stato sempre uno dei sostenitori del 18-55 che per il suo prezzo mi ha fatto fare ottimi scatti in questi quasi 2 anni con la 300D.

Logico che il 17-40L qualcosa in più c'è l'avrà no? E' come il paragone 50 1.8 e 50 1.4 probabilmente il meno caro di tutti e due vincerà come rapporto qualità prezzo, ma se si cerca la qualità pura perchè si è diventati "esigenti" allora vincono i più cari, sia come qualità d'immagine che come costruzione.

E non dimentichiamo che il 17-40L lavora anche su analogico...17...analogico...un bel wide no? Ok!

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#Paolo Guidetti#
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Iscritto: 12 Apr 2006
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MessaggioInviato: Gio 18 Mgg, 2006 6:10 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

anchio sono un sostenitore dell'ottica kit in quanto secondo me le colpe che gli vengono affibbiate da molti neofiti sono del tutto gratuite in quanto spesso uno prende la 350 come prima reflex o peggio la 30 d ergo NON SA fotografare se non con un a compatta ,sforna foto scadenti e invece di far un esame di coscenza da la colpa all' ottica kit di cui ha tanto sentito parlar male da chi di foto se ne intende davvero ,investe soldoni in ottiche serie L e continua a non saper fotografare e incolpa pure un serie L.

il test è si poco significativo e di valenza praticamente nulla , comunque anche un cieco totale si accorge che il 17/40 è tutto un altro mondo ,altro che balle e vorrei anche vedere.
Comunque se non si è capaci di fotografare con il cifegon non lo si è neanche con il serie L quindi prima di spendere soldi in ottiche costose che non si è in grado di sfruttare al meglio è molto meglio farsi un bel corso di fotografia o comprarsi un bel libro.

Ocio che se hai il manico col KIT fai foto spettacolari lo stesso, se non ce l'hai non le fai neache con una mark II N e un ottica da 5000 .euri Wink Wink Wink

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genovince
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Iscritto: 11 Set 2004
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Località: catanzaro

MessaggioInviato: Gio 18 Mgg, 2006 6:21 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

sickboy ha scritto:
anchio sono un sostenitore dell'ottica kit in quanto secondo me le colpe che gli vengono affibbiate da molti neofiti sono del tutto gratuite in quanto spesso uno prende la 350 come prima reflex o peggio la 30 d ergo NON SA fotografare se non con un a compatta ,sforna foto scadenti e invece di far un esame di coscenza da la colpa all' ottica kit di cui ha tanto sentito parlar male da chi di foto se ne intende davvero ,investe soldoni in ottiche serie L e continua a non saper fotografare e incolpa pure un serie L.

il test è si poco significativo e di valenza praticamente nulla , comunque anche un cieco totale si accorge che il 17/40 è tutto un altro mondo ,altro che balle e vorrei anche vedere.
Comunque se non si è capaci di fotografare con il cifegon non lo si è neanche con il serie L quindi prima di spendere soldi in ottiche costose che non si è in grado di sfruttare al meglio è molto meglio farsi un bel corso di fotografia o comprarsi un bel libro.

Ocio che se hai il manico col KIT fai foto spettacolari lo stesso, se non ce l'hai non le fai neache con una mark II N e un ottica da 5000 .euri Wink Wink Wink



sono totalmente daccordo!

Ho postato l'articolo perchè ho letto troppe critiche gratuite al 18-55.
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maloxplay
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Iscritto: 01 Set 2004
Messaggi: 2385

MessaggioInviato: Gio 18 Mgg, 2006 6:29 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Brutus ha scritto:
la differenza si vede eccome LOL

nn c'è paragone Very Happy


quello che dici è assolutamente errato!!!

intanto, come nitidezza, siamo sugli stessi livelli!!!
poi, il 18-55 è solo x le reflex APS-C e costa meno di 100 €uro!!!
poi, c'è anche la versione USM che non ha niente da invidiare al 17-40L!!!

è chiaro che ha + di aberrazioni e che soffre un po di flare... ma non poò certo paragonarsi con una serie L!!! ne con il prezzo e nemmeno come costruzione!!!

invece... con il 17-40 non sfigura x niente... anzi... date le sue prestazioni non mi invoglia affatto ad acquistare un 17-40 (che oltretutto non va nemmeno bene con le FF digitali!!!) e che costa anche 6 volte di +!!! in pratica non è una delle mie lenti preferite!!!

puoi dire tutto quello che vuoi... e lamentarti!!! cmq... secondo me chi si lamenta del 18-55 non è in grado di sfruttarlo bene!!! è mica penserai di fare foto migliori semplicemente cambiando ottica!!!

anche xchè è possibile ottenere risultati ottimi!!! ha un dettaglio ottimo!!!

io mi ci trovo benissimo!!! pesa pochissimo e non lo venderò di certo... anche xchè vale pochissimo economicamente ma moltissimo da punto di vista della praticità e delle relative prestazioni!!!

io l'ho sempre sostenuto!!!

se devo upgradare le mie lenti non penserei di rimpiazzare un 18-55 ma certamente un 70-300 economico (tipo sigma o tmaron!!! - di quelli puoi anche lamentarti!!!)...

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(Canon EOS 350Digireflex)... (Yashica FX3 2000)...
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Andrea Giorgi
supporto tecnico


Iscritto: 13 Dic 2003
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Località: Pavia

MessaggioInviato: Gio 18 Mgg, 2006 6:56 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

maloxplay ha scritto:
quello che dici è assolutamente errato!!!

intanto, come nitidezza, siamo sugli stessi livelli!!!
poi, il 18-55 è solo x le reflex APS-C e costa meno di 100 €uro!!!
poi, c'è anche la versione USM che non ha niente da invidiare al 17-40L!!!

è chiaro che ha + di aberrazioni e che soffre un po di flare... ma non poò certo paragonarsi con una serie L!!! ne con il prezzo e nemmeno come costruzione!!!

invece... con il 17-40 non sfigura x niente... anzi... date le sue prestazioni non mi invoglia affatto ad acquistare un 17-40 (che oltretutto non va nemmeno bene con le FF digitali!!!) e che costa anche 6 volte di +!!! in pratica non è una delle mie lenti preferite!!!

...eh si... la versione USM non ha proprio nulla da invidiare al 17-40... poi vabbè, è chiaro che ha più aberrazioni e non resiste ai flare... distorce di più e si vela in controluce ma a parte questi "mezzi difettucci" cos'ha da invidiare? La tropicalizzazione forse? Non sfigura mica... LOL ...invece il 16-35 (unico altro zoom L nel range di focali che mi viene a mente... o anche il vecchio 17-35 và) sono tutt'altra cosa su APS vero? Mah

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maloxplay
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Iscritto: 01 Set 2004
Messaggi: 2385

MessaggioInviato: Gio 18 Mgg, 2006 7:13 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

x Aaron... certo che sono migliori sulle APS!!!

e penso proprio quello che sopra ho appena esposto!!!

le aberrazioni e le distorsioni sono facilmente eliminabili nel 90% dei casi!!!

poi certo che è "al limite" è meglio il 17-40!!! ma io non ce lo cambierei davvero!!! a meno che... qualche amina me lo regali!!!

fai delle prove con il 17-40 sulla 5D o su altre FF!!! e dimmi se vale i soldi che costa!!!

il 16-35 è molto meglio!!! anche sulle FF!!!

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albert 64
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Iscritto: 16 Nov 2005
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MessaggioInviato: Gio 18 Mgg, 2006 7:45 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Maloxplay, quante foto ci hai fatto col 17-40 e FF per dire che non va nemmeno bene?

Io ne ho qualche centinaio e grossi difetti non ne ho ancora visti.....

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Andrea Giorgi
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Località: Pavia

MessaggioInviato: Gio 18 Mgg, 2006 7:58 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

maloxplay ha scritto:
x Aaron... certo che sono migliori sulle APS!!!

e penso proprio quello che sopra ho appena esposto!!!

le aberrazioni e le distorsioni sono facilmente eliminabili nel 90% dei casi!!!

poi certo che è "al limite" è meglio il 17-40!!! ma io non ce lo cambierei davvero!!! a meno che... qualche amina me lo regali!!!

fai delle prove con il 17-40 sulla 5D o su altre FF!!! e dimmi se vale i soldi che costa!!!

il 16-35 è molto meglio!!! anche sulle FF!!!

...malox, non la prendere male ma, per favore, ragiona prima di scrivere... primo: cosa c'azzecca il 17-40 sul "FF" se si parla del 18-55 quando che fanno delle inquadrature completamente differenti? Se vuoi paragonare il 17-40 sul "FF" con un obiettivo nato per il digitale devi guardare il 10-22 e simili, che costano un po' di più del 18-55 (il 10-22 Canon costa come il 17-40)...
...se poi mi dici che il 17-35/2.8L è meglio del 17-40/4L su APS si capisce proprio che non hai proprio idea di come lavorino questi obiettivi...
...malox, io degli scatti col 17-40 (che ho) e la 5D li ho fatti... li hai fatti anche tu vero? Personalmente credo che non tu l'abbia mai nemmeno preso in mano un 17-40, figuriamoci montato su una 5D...

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MisterG
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Iscritto: 19 Dic 2003
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MessaggioInviato: Ven 19 Mgg, 2006 9:46 am    Oggetto: Rispondi con citazione

maloxplay ha scritto:
il 16-35 è molto meglio!!! anche sulle FF!!!

A mio tempo ponderai attentamente la scelta del wide. Provai diversi esemplari di 17-40 e riflettei a lungo. Alla fine scelsi senza ombra di dubbio il 16-35L2.8. Oggi posso dire che l'acquisto fatto mi ha dato molte soddisfazioni e con tutta probabilita' e' il migliore che potessi fare per le mie necessita'. Pongo l'accento su questo aspetto perche' i due obiettivi sono molto piu' simili di quanto la differenza di prezzo non faccia apparire. Uso il 16-35 principalmente per riprese in ambienti chiusi e costretti e il mm di focale e lo stop in piu' di luminosita' mi danno quel plus in piu' che ne giustifica la spesa. Per tutti quelli che invece cercano un wide per riprese naturalistiche o paesaggiestiche consiglio vivamente il 17-40.
Non sono daccordo quindi con questa affermazione, puoi giustificarla?

Salut

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Andrea Giorgi
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MessaggioInviato: Ven 19 Mgg, 2006 9:48 am    Oggetto: Rispondi con citazione

MisterG ha scritto:
Non sono daccordo quindi con questa affermazione, puoi giustificarla?

...costa parecchio di più, è anche lui della marca migliore del mondo, è F2.8 invece che F4... è più figo no? Non fa una piega! LOL

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imopen
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MessaggioInviato: Lun 29 Mgg, 2006 12:13 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Ancora 18-55 ciofegon contro 17-40 Lusso

http://msomso.homepage.dk/

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Forse un mattino andando in un'aria di vetro, / arida, rivolgendomi vedrò compirsi il miracolo: / il nulla alle mie spalle, il vuoto dietro di me, / con un terrore di ubriaco. / Poi come s'uno schermo, s'accamperanno di gitto / alberi case colli per l'inganno consueto. / Ma sarà troppo tardi; ed io me n'andrò zitto / tra gli uomini che non si voltano, col mio segreto.
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Tomash
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Iscritto: 21 Giu 2005
Messaggi: 11774
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MessaggioInviato: Lun 29 Mgg, 2006 6:46 am    Oggetto: Rispondi con citazione

imopen ha scritto:
Ancora 18-55 ciofegon contro 17-40 Lusso

http://msomso.homepage.dk/

Wink


Sì, am da questo test si potrebbe concludere che il 18-55 è si inferiore al 17-40, ma poco, e dato che il 17-40 costa come 7 18-55...
Se si volesse essere sadici bisogna anche testare le caratteristiche come distorsione, aberazione cromatica, resistenza al controluce ecc. Allora sì che il prezzo del 17-40 prende un senso.
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kiruzzo
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Iscritto: 29 Gen 2005
Messaggi: 3282
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MessaggioInviato: Lun 29 Mgg, 2006 7:32 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Rolling Eyes
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syn
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Iscritto: 12 Dic 2005
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MessaggioInviato: Lun 29 Mgg, 2006 7:35 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Tomash però, concorrerai con me, se il 17-40 avesse avuto un costo leggermente più basso sarebbe stato davvero competitivo.
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Chi non ama le donne il vino e il canto, è solo un matto non un santo!
(Arthur Schopenhauer)
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