70-200 2.8 + molti 2x?

spawn150 · Inviato: Gio 11 Mgg, 2006 4:44 pm Oggetto: 70-200 2.8 + molti 2x?

Ciao a tutti...partendo dal presupposto che vorrei prendere un 400 f/5.6 ma che per ora le finanze non me lo permettono, vorrei sapere se qualcuno è così gentile da fare qualche prova (o se avete già qualche scatto a disposizione) di un 70-200 f/2.8 (f/4 andrebbe bene lo stesso) con un moltiplicatore 2x per valutarne l'acquisto. Vorrei prendermi un molti canon 2x però sono un pò titubante sul calo della qualità mentre per la perdita di AF no, avendo il 70-200 2.8! Very Happy

Francesco Catalano · Inviato: Gio 11 Mgg, 2006 4:54 pm Oggetto: Re: 70-200 2.8 + molti 2x?

spawn150 · Inviato: Ven 12 Mgg, 2006 9:42 am Oggetto: Re: 70-200 2.8 + molti 2x?

chicco274 · Inviato: Sab 13 Mgg, 2006 8:17 am Oggetto:

se vuoi oggi vedo se riesco a fare qualche scatto con il 2.8 2x e poi te le posto

spawn150 · Inviato: Sab 13 Mgg, 2006 10:11 am Oggetto:

se non ti crea disturbo te ne sarei molto grato! Ok!

Benacus · Inviato: Sab 13 Mgg, 2006 2:06 pm Oggetto:

Guarda, inizialmente io ho fatto il tuo stesso ragionamento e ho acquistato il 70-200 f2.8 e il moltiplicatore 2X (come puoi vedere dalla firma) perchè, mi sono detto, così avrò il corrispondente di un 400 f5.6. In teoria è così ma in pratica il risultato è stato un disastro.

Dopo le prime foto fatte in quel modo mi sono accorto che ero costretto a non tagliarle e non mi potevo permettere stampe superiori al 13x18, pena il decadimento generale del dettaglio.

Risultato? Semplice, non uso più il 70-200 abbinato al 2x!

saluti

shultz · utente Iscritto: 18 Ago 2005 Messaggi: 114

anche io ero orientato per un 70 200 f 2.8 e moltiplicatore 2x. allora devo cambiare idea?
Che cosa mi dici del tuo sigma 400f 5.6 e che cosa mi consigli per le mie foto sportive?

aurelios · Inviato: Sab 13 Mgg, 2006 10:38 pm Oggetto:

Il vecchio Esperto (con la E maiuscola) Bolognesi su Tutti Fotografi sconsigliava sempre di montare il duplicatore sugli zoom ... e credo che il consiglio sia tuttora valido, la qualità decade inevitabilmente

Benacus · Inviato: Dom 14 Mgg, 2006 12:47 am Oggetto:

@ shultz

Come dal mio precedente post, ti sconsiglio di utilizzare lo zoom con il duplicatore, specialmente se è il 2X.
Il Sigma 400 non ho ancora avuto modo di provarlo a fondo, tuttavia dalle prime impressioni ti posso dire che è una buona lente con una definizione invidiabile, dagli ingrandimenti si può ovviamente notare una riduzione della definizione ma a livelli decisamente accettabili. L'unica pecca di questo obiettivo è la non eccelsa velocità dello zoom, mi spiego meglio, non è che è particolarmente lento, è che io sono abituato alle lenti Canon USM e il Sigma non fa proprio una bella figura dal confronto...

Riassumendo... considerando il rapporto prezzo/prestazioni il Sigma 400 è promosso a pieni voti!

@aurelios

Bolognesi aveva perfettamente ragione! la qualità non decade... precipita!

xrr · non più registrato Iscritto: 08 Apr 2006 Messaggi: 2209

Mah, io trovo che i colori rimangono fantastici con il 2x, superiori credo a qualsiasi Sigma.

Spawn, dipende l'uso che nei vuoi fare. Io per fotografia astonomica per esempio ne sono soddisfatto, però è vero che il numero di keeper diminuisce parecchio: con il 70-200 2.8 siamo vicini al 100%, con il duplicatore 2x siamo al 40%...

Un problema forse maggiore è la perdita di luminosità.... F5.6 per un 400 sono decisamente pochini... Senza stabilizzatore la situazione diventa drammatica.
Ricorda infine che per l'ingrandimento effettivo è più importante il numero di pixel per mm2 del CCD che il duplicatore...

Ecco la luna fotografata con il 2x sul 70-200 2.8 IS:

Non è fermissima, pensa che è stata scattata senza cavalletto a 1/60........ Grandissimo IS!!

Quì puoi trovare una foto naturalistica con lo stesso equipaggiamento. Però a 1/80......... Smile

http://www.photo4u.it/viewcomment.php?t=88630

lolly56stk · Inviato: Dom 14 Mgg, 2006 11:19 am Oggetto:

guarda,è uno dei poci zoom che con il 2x perde in modo ragionevole. la qualità rest buona ma l'af cala di brutto le sue prestazioni. se cerchi avevo messo anche qualche crop in qualche discussione....secondo me non è male... ai livelli del 100/400 di canon....

chicco274 · Inviato: Dom 14 Mgg, 2006 4:24 pm Oggetto:

questa è una foto senza alcuna pretesa fatta al volo con il 70-200 2.8 piu 2x ed è croppata la qualità non mi sembra pessima

xrr · non più registrato Iscritto: 08 Apr 2006 Messaggi: 2209

Oggi grazie a questo forum sono stato al LIPU park di Racconigi.

Ho rivalutato molto il mio 2x (è la seconda volta che lo uso seriamente, forse sto imparando...) e ho ottenuto il 70% di keeper !
Quasi non si nota la differenza con le foto senza.

Questa è uan foto con il 2x a 400mm

spawn150 · Inviato: Dom 14 Mgg, 2006 5:28 pm Oggetto:

allora ragazzi innanzitutto volevo ringraziarvi per tutte queste risposte! Ave

poi a me sembra di vedere dai vostri scatti, uniti a quelli (RAW e Jpeg) di Rob612 (che ringrazio pubblicamente per la grande disponibilità! Amici

), che la qualità non mi sembra così drammatica. E' anche vero che tutti i vostri scatti sono stati fatti con 5d, 1ds mark II, mentre io dispongo di una 350d e forse qui la differenza si potrebbe far sentire...che ne pensate?

xrr · non più registrato Iscritto: 08 Apr 2006 Messaggi: 2209

Oggi l'AF è stato velocissimo. Sarà perchè ho la 5D?

La densità di pixel è più o meno uguale fra la mia 5D e la tua 350, infatti la mia è FF mentre la tua è croppata.
Secondo me sia lo zoom che il duplicatore funzionano alla grande sulla tua, farai solo un pò più fatica in generale per il mirino piccolo e meno luminoso e per l'AF a 7 punti.
Ma di sicuro otterrai risultati uguali a questi.

shultz · utente Iscritto: 18 Ago 2005 Messaggi: 114

qualcuno mi sa fare un bel confronto fra il ef 75 300 mm 1:4-5.6 III e il ef 70 200 1:8L usm?
che cosa mi consigliate per le foto sportive, considerando il rapporto qualità-prezzo?

Andrea Giorgi · Inviato: Dom 14 Mgg, 2006 11:35 pm Oggetto:

shultz · utente Iscritto: 18 Ago 2005 Messaggi: 114

ma quella luna è scattata con un 70 200 f.8 is + duplicatore 2x?????
che cosa intendi per numero di keeper 40%?

xrr · non più registrato Iscritto: 08 Apr 2006 Messaggi: 2209

Quindi aaron, la 350 ha una densità di pixel maggiore? Però sembrerebbe confermare quello che dico il fatto che 12.8Mp / 1.6FOV = 8Mp.

Shultz, la risposta per la luna è: Sì, e a mano libera.
Il numero di keepes sono il numero di fotografie che vengono sufficentemente bene da essere tenute, stampate e magari usate in ambito professionale.

Andrea Giorgi · Inviato: Lun 15 Mgg, 2006 8:19 am Oggetto:

...il fatto che 12.8/1.6 risulti casualmente 8 è poco indicativo dato che come calcolo è sbagliato... la superficie di un sensore 24x36mm non è 1,6 volte quella di quella di un FOV 1.6X ma due volte e mezza e quando si guardano le densità ci si deve basare sulle aree e non sulel lunghezze dei lati... vediamo un po' quanto sono grossi questi sensori:

24x36mm: 24 x 36 = 864 mm^2
APS: 22.2 x 14.8 = 328,56 mm^2

...il rapporto tra le aree è 2,63 (864 / 328,56)... 1.6 è il rapporto tra le lunghezze dei lati (36 / 22.2 = 1.62... la 350D ha il sensore leggermente più piccolo delle altre Canon infatti le misure di quello della 20D sono 22.5x15mm ed il rapporto è 1.6 giusto giusto, 36 / 22,5)...

...un sensore grosso come quello della 350D per avere la stessa densità di quella della 5D dovrebbe avere 4,5MP...