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TOKINA 28-70 f2.8 AT-X PRO SV: quale prezzo? + (quasi)test
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Matteo77
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MessaggioInviato: Ven 28 Apr, 2006 1:19 pm    Oggetto: TOKINA 28-70 f2.8 AT-X PRO SV: quale prezzo? + (quasi)test Rispondi con citazione

Ho occasione di acquistare questa lente (in realtà puntavo all'analogo della Sigma, ma mi è capitato sotto mano questo modello). Mi serve come tuttofare per i matrimoni (in attesa di affiancare un grandangolo), visto che tra amici e conoscenti ne ho in programma qualcuno.

Cosa ne pensate? Quale può essere la valutazione corretta di un esemplare usato (max 1 anno e in condizioni perfette)?
Grazie!

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barsottellim
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MessaggioInviato: Ven 28 Apr, 2006 1:26 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Nuovo lo trovi a 289 Euro io credo un anno di vita in condizioni ottime... 230 euro.... ripeto credo... Mah
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Massimiliano Barsottelli

...ogni secondo che si vive in piu' e' tutto un dono... non sprechiamone nulla... non viviamolo inutilmente.
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Matteo77
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MessaggioInviato: Ven 28 Apr, 2006 4:19 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Mi hanno chiesto 220€: usato per un anno, funzionalità 100% rispetto al nuovo, 12 mesi garanzia residua (documentazione completa)... lo prendo?
Rispetto al Sigma analogo (o al Tamron) ci perdo molto?

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barsottellim
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MessaggioInviato: Sab 29 Apr, 2006 1:24 am    Oggetto: Rispondi con citazione

220 mi sembra un buon prezzo... le differenze tra gli analoghi tokina sigma tamron non le conosco.... prova a fare una ricerca qui sul forum forse qualcosa è già stato scritto.... Boh?
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Massimiliano Barsottelli

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Matteo77
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MessaggioInviato: Sab 29 Apr, 2006 8:29 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Preso a 210€, speriamo bene: ho letto cose positive, speriamo siano confermate. Ciao e grazie
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barsottellim
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MessaggioInviato: Sab 29 Apr, 2006 9:55 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Ok! facci sapere al più presto... magari con qualche bella foto... Ok! cmq se il 28-70 è come il 12-24 puoi andare solo tranquillo... Ok!
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Massimiliano Barsottelli

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Matteo77
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MessaggioInviato: Lun 01 Mgg, 2006 7:10 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Qualcuno mi sa dire se copre il full frame?
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Marco Scotto
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MessaggioInviato: Gio 04 Mgg, 2006 4:38 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Diciamo che una focale del genere inizia a interessare anche a me. Potresti fare un minitest, magari a tutta apertura???
Te ne sarei molto grato...

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letturo
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MessaggioInviato: Gio 04 Mgg, 2006 4:53 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Matteo77 ha scritto:
Qualcuno mi sa dire se copre il full frame?

Certo che copre il full frame! Wink Comunque tra i 28-XX Tokina dovrebbe essere il più economico.. Io so che il 28-70/2.6-2.8 era piuttosto buono e anche il 28-80/2.8 era molto buono. Di questo qua sul forum ho sentito dire che c'erano enormi differenze tra un esemplare e l'altro, molto più accentuate rispetto alla norma. Boh..
Tempo fa attirava anche me per via del prezzo molto basso confrontato con quelli di categoria simile, poi considerai il 24-60/2.8EX di Sigma perché comunque non costava molto di più e poi quei 4mm in basso mi erano molto più utili dei 10mm in alto.
Solo che alla fine ho lasciato perdere.. ho visto diversi scatti fatti a f/2.8 con questi 'universali' e al 99% erano davvero da strapparsi i capelli.. Crying or Very sad Accettabili a f/4 ma buoni solo da f/5.6 in su. La resa peggiore è puntualmente quella alla massima focale alle massime aperture. Quelle in cui riesce benissimo un 50/1.8... Rolling Eyes Considerando che tra 50mm e 60mm non c'è questa grossissima differenza e anche quella che c'è tra 50 e 70 viene ampiamente compensata dalla differenza di qualità del 'prime'... Scattando a f/2.8 non ho dubbi che sia meglio 'croppare' dal 50ino piuttosto che stampare lo scatto dello zoom! Very Happy

Giorni fa è capitato sul mercatino un Canon 28-70/3.5-4.5 e devo dire che la resa a tutta apertura 'in basso' mi ha lasciato davvero stupefatto.. vi posterò qualcosa prima o poi! A 70mm è da considerarsi f/5 in realtà Smile , basta uno scattino e il contrasto aumenta un sacco! E con un altro scattino migliora ancora molto, a f/5.6 è davvero buono. Certo, per staccare un soggetto da uno sfondo non è affatto comodo, riesce meglio il 50/1.8. L'AF però mi ha stupito, è piuttosto veloce.. sull'affidabilità non posso ancora dire nulla perché non l'ho ancora provato in situazioni impegnative ma mi pare molto meglio sia del 50/1.8 sia (manco a dirlo) del 18-55. Alla fine il rapporto qualità/prezzo (100€ + s.s. + paraluce..) credo sia pressoché imbattibile Mmmmm Lo venderei per un range di focali simili giusto se ne trovassi uno accettabile a 70mm f/2.8 e buono a f/4. Più 'realisticamente' se mai potessi permettermi un 24-70/2.8 Canon! Very Happy


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barsottellim
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MessaggioInviato: Gio 04 Mgg, 2006 5:13 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Citazione:
Qualcuno mi sa dire se copre il full frame?



prova a guardare qui... http://www.tokinalens.com/products/tokina/afl-03b.html Ciao

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Massimiliano Barsottelli

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Matteo77
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MessaggioInviato: Ven 05 Mgg, 2006 7:34 am    Oggetto: Rispondi con citazione

X barsottellim e markus8: appena mi arriva (oggi o domani) faccio un prova, un amico mi ha già chiesto di confrontarlo con il sigma 28-70 f2.8/4 che usavo prima (mi auguro che non ci sia storia... visto che costa più del doppio!). Tanto per avere un termine di paragone proverò anche il 50mm 1.8 (oppure è meglio il 18-55? il 50mm è un'ottica fissa... è chiaro che sarà molto meglio degli altri).

X Letturo: Sono d'accordo con il tuo ragionamento, finora ho usato (in un paio di matrimoni) il sigma 28-70 f2.8/4 (salendo di mezzo stop rispetto all'apertura totale) più il 50mm 1.8 per le condizioni di scarsa luce. Tutto sommato le cose sono andate bene (anche perchè quando ero a 28mm mi potevo permettere tempi più lunghi). Diverso è il discorso delle foto fatte a teatro (orchestra sinfonica): avendo una possibilità di movimento limitata, il 50mm mi rendeva più difficile l'inquadratura. E verò però che le foto in cui sono riuscito a comporre l'inquadratura con il 50mm sono le migliori (anche scattando a f2!).

Ciao

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Marco Scotto
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MessaggioInviato: Ven 05 Mgg, 2006 1:17 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Matteo77 ha scritto:
X barsottellim e markus8: appena mi arriva (oggi o domani) faccio un prova, un amico mi ha già chiesto di confrontarlo con il sigma 28-70 f2.8/4 che usavo prima (mi auguro che non ci sia storia... visto che costa più del doppio!). Tanto per avere un termine di paragone proverò anche il 50mm 1.8 (oppure è meglio il 18-55? il 50mm è un'ottica fissa... è chiaro che sarà molto meglio degli altri).

Ciao


Ti ringrazio. Stò iniziando a interessarmi a queso range di focali che può essere molto comodo in varie occasioni. Non uso molto il tele e un'ottica con focali simili, affiancato dal 50mm e il 12-24 è molto interessante...

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Matteo77
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MessaggioInviato: Ven 05 Mgg, 2006 5:20 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ho fatto una breve prova di confronto:

- I crop sono tutti al 100% al centro
- TOKINA = TOKINA 28-70 2.8 ATX PRO SV
- SIGMA = SIGMA 28-70 2.8-4 DG (NON il 2.8 fisso!)
- CANON = 50mm 1.8

Mi rendo conto che la prova è molto limitata (mancano i crop ai bordi e diaframmi più chiusi) ma ho avuto il tempo strettamente necessario a decidere se tenermi il Sigma oppure spendere altri 120€ (da aggiungerei ai 90 della permuta del Sigma) per passare al Tokina. Cosa mi consigliate?

Il 50mm per fortuna è già nelle mie mani...

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Ultima modifica effettuata da Matteo77 il Ven 05 Mgg, 2006 5:48 pm, modificato 1 volta in totale
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Matteo77
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MessaggioInviato: Ven 05 Mgg, 2006 5:32 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ecco le immagini:

28mm: http://www.photo4u.it/album_pic.php?pic_id=86468

50mm: http://www.photo4u.it/album_pic.php?pic_id=86469

70mm: http://www.photo4u.it/album_pic.php?pic_id=86470

Ciao

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MessaggioInviato: Ven 05 Mgg, 2006 5:50 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ciao. Innanzitutto grazie per il test rapido.
Mi accorgo che mancano le focali usate nei vari test. Da quello che vedo il tokina non se la cava malissimo, anzi. Anche il sigma mi pare che non se la cavi male

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Matteo77
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MessaggioInviato: Ven 05 Mgg, 2006 5:53 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Mi chiedo se valga la pena di fare cambio (con permuta)...

Cmq, le condizioni della erano le seguenti: ISO100, 1/20, nessuna maschera di contrasto, ultimo passaggio con conversione jpg alla massima qualità (100% si IrfanView)

Ciao

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MessaggioInviato: Ven 05 Mgg, 2006 5:55 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Markusk8 ha scritto:
Ciao. Innanzitutto grazie per il test rapido.
Mi accorgo che mancano le focali usate nei vari test. Da quello che vedo il tokina non se la cava malissimo, anzi. Anche il sigma mi pare che non se la cavi male


Non ho idea di come fare un test: non è che potresti indicarmi delle condizioni significative per la prova? Ciao!

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Marco Scotto
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MessaggioInviato: Ven 05 Mgg, 2006 6:10 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Matteo77 ha scritto:
t: non è che potresti indicarmi delle condizioni significative per la prova? Ciao!


Non sò come si conduca in maniera "scientifica" un test, però generalmente nelle riviste prendono in considerazione la qualità dell'ottica ai bordi, dove generalmente le lenti soffrono maggior calo di qualità e al centro.
Quelle al centro le hai già pubblicate, per il test ai bordi, prendi le stesse foto e estrapola un crop sul bordo dell'immagine.....

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letturo
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MessaggioInviato: Ven 05 Mgg, 2006 9:21 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Markusk8 ha scritto:
Da quello che vedo il tokina non se la cava malissimo, anzi. Anche il sigma mi pare che non se la cavi male

Altro che male! A me pare ti siano capitati esemplari fortunatissimi.. Chiaro che qui la luce è controllata e quindi eventuali aberrazioni non salterebbero fuori, così come non vediamo eventuali difetti dei bordi.. Però onestamente usandolo a f/2.8 il problema dei bordi è abbastanza relativo.. (almeno per gli scatti con cui lo userei io)

Io ti dico senza mezzi termini che sono abbastanza sbalordito.. Ok! Mi riterrei strafortunato per aver trovato uno zoom di questa qualità a 210€! Se ti fai un 24-70L fammi un fischio che è già pagato il Tokina! Very Happy
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Matteo77
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MessaggioInviato: Sab 06 Mgg, 2006 9:04 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Grazie per il parere letturo: mi sto attrezzando per una prova più scientifica (dovrei farcela per lunedi) cosi da poter scegliere fra i due.

Quello che mi mette in crisi è la resa dell'umile Sigma 28-70 2.8-4... a 2.8 è un po' inferiore al Tokina per nitidezza, però non è che faccia schifo... dite che, per un matrimonio senza eccessive pretese (sennò non chiedono a me Very Happy ), avere uno stop di luminosità in più, vale 210€? (Tenendo conto che ho sempre in tasca a cnhe il 50ino, che a 2.8 è migliore, anche se non di moltissimo, rispetto a entrambi e in più mi permette di scendere a 1.8 in caso di emergenza)

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