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Primo obiettivo su Dynax 5D
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mike1964
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MessaggioInviato: Lun 06 Feb, 2006 12:16 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Mar ha scritto:
Mike se vuoi un ottica tutto fare ti posso consigliare o il Minolta 24-105 ( buon range , buona nitidezza e ottimi colori , poco grandangolo ma secondo me sufficiente per un uso normale) oppure il nuovo Minolta ( o tamron..) 18-200 un pò più lento ma con più grandangolo.


Qualche info sul Tamron?

Il Minolta ha poco grandangolo... Triste

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Bio981
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MessaggioInviato: Lun 06 Feb, 2006 12:17 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

mike1964 ha scritto:
Bio981 ha scritto:
mike1964 ha scritto:
Ancora giusto per sapere: una bella lente con f2.8 fisso che parta da 28mm equivalenti, esiste? quanto costerebbe? Smile



quello che ho io in firma in wishlist, 300 euro


Ma i 28mm sono effettivi, quindi sulla minolta si traduce in un 45-120 circa; io intendevo un 28mm equivalente, quindi mi sa che deve partire da circa 18mm Grat Grat


scusami allora, non avevo capito Smile


allora l'unica è il sigma 18-50 ex come già citato. L'escursione non è ampia perchè maggiore è l'escursione e minore è la qualità; il meglio è sempre un 2x o 3x negli zoom
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mike1964
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MessaggioInviato: Lun 06 Feb, 2006 12:19 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Dici questo?

http://www.tamron.it/lista_scheda.php?id_articolo=504&id_categoria=105&d=1

è troppo buio! addirittura 6.3 alla massima focale, praticamente inutilizzabile se non al sole (non parlo solo di vibrazioni della macchina; a quello ci pensa lo stabilizzatore Minolta; ma se debbo bloccare qualcosa in movimento? Triste )

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FG
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MessaggioInviato: Lun 06 Feb, 2006 2:57 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Canon ha molti obiettivi serie L che non scendono sotto f/4.0, quindi non c'è da aspettarsi più di tanto nelle fasce minori, se non prendi dei fissi queste aperture sono nella norma...

qualità e comodità sono due caratteristiche opposte in questo campo, ottiche con un miglior compromesso tra prezzo/qualità/comodità del 28-75 non ce ne sono...

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PietroF
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MessaggioInviato: Lun 06 Feb, 2006 3:56 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

mike1964 ha scritto:
Questo non mi pare male; però ha una escursione un po' troppo limitata; circa 28-75mm Triste

http://www.topicpoint.com/sigma_18-50mm/


28-75 limitata?? Ma non ragionare in ottica compattona "1 obiettivo è per sempre"..

a parte che 28-75 è mooooolto versatile, ricorda che su una reflex gli obiettivi sono fatti per essere usati nelle situazioni appropriate; non servono i 18-200....

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Mar
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MessaggioInviato: Lun 06 Feb, 2006 3:58 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Allora mike se lo devi usare per bloccare un soggetto,,non c'è troppa scelta.....ci vuole un 2.8.
Il Minolta 28-75 così come il Tamron , sono ottimi. Ok!

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mike1964
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MessaggioInviato: Lun 06 Feb, 2006 4:25 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

FG ha scritto:
Canon ha molti obiettivi serie L che non scendono sotto f/4.0, quindi non c'è da aspettarsi più di tanto nelle fasce minori, se non prendi dei fissi queste aperture sono nella norma...

qualità e comodità sono due caratteristiche opposte in questo campo, ottiche con un miglior compromesso tra prezzo/qualità/comodità del 28-75 non ce ne sono...


Lo so, purtroppo; proprio per questo quando presi la mia compattuccia rimasi così entusiasta; ripeto, per come la penso: meglio fare una foto con qualche piccola pecca qualitativa che non farla affatto.

Comunque se un giorno mi deciderò a comprare di nuovo una reflex probabilmente sarà una minolta con Sigma 18/50.

...fosse almeno un 18-135... Maiale Triste

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Mar
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MessaggioInviato: Lun 06 Feb, 2006 5:27 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Mike , urge però fare una precisazione : lo zoom di una compatta (anche il migliore) non è paragonabile , in termini di angolo di visione , ad un lente di una reflex. Il 70 della reflex , equivale a 105; molto probabilmente ti troveresti già con la maggior parte delle focali da te usate adesso. Con il vantaggio dell'antishake e di poter usare tranquillamente fino a iso 800.
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Izutsu
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MessaggioInviato: Lun 06 Feb, 2006 5:57 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

C'è il Sigma 18-125, ma non so se lo fanno con baionetta Minolta.

Cmq 2 ottiche sono il minimo indispensabile per avere buoni risultati... già si vede differenza tra 17 e 35, figurati tra 17 e 135...
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mike1964
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MessaggioInviato: Lun 06 Feb, 2006 6:09 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Izutsu ha scritto:
C'è il Sigma 18-125, ma non so se lo fanno con baionetta Minolta.

Cmq 2 ottiche sono il minimo indispensabile per avere buoni risultati... già si vede differenza tra 17 e 35, figurati tra 17 e 135...


Sarebbe ottimo; ma è f2.8 fisso? non mi pare di averlo visto nel catalogo Sigma Grat Grat

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Mar
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MessaggioInviato: Lun 06 Feb, 2006 6:15 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Mike ottiche con grande escursione focale non riescono ad essere molto luminosi ; sai che bello avere un 18-300 f 1.4? Pensa un pò il peso della lente , per non parlare del prezzo Smile .
Convengo con Izutsu ; per avere bouna qualità devi avere perlomeno 2 ottiche. In fondo è questa la versatilità di un sistema reflex.

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Izutsu
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MessaggioInviato: Lun 06 Feb, 2006 8:53 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Zoom 10x con luminosità quasi fissa esistono solo per le compatte, e i risultati non sono certo da urlo a livello di distorsione e aberrazioni... non capisco perchè impuntarsi, tantopiù che con una compatta anche a 100 iso quando serve l'ottica luminosa, ovvero con scarsa luce, le prestazioni calano drasticamente...
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blubook
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MessaggioInviato: Mar 07 Feb, 2006 2:00 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Mi è arrivata oggi la conferma della spedizione del pacco KM 5D compreso l'obiettivo 18/70.
Ok!

Vi chiedo una cortesia, un KM AF 28-75/2,8 (D), sul mercato dell' usato (in buone condizioni) quanto dovrei pagarlo al massimo?

Grazie per i vostri consigli.

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mike1964
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MessaggioInviato: Mer 08 Feb, 2006 10:17 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Izutsu ha scritto:
Zoom 10x con luminosità quasi fissa esistono solo per le compatte, e i risultati non sono certo da urlo a livello di distorsione e aberrazioni... non capisco perchè impuntarsi, tantopiù che con una compatta anche a 100 iso quando serve l'ottica luminosa, ovvero con scarsa luce, le prestazioni calano drasticamente...


Cerco di spiegarlo con un esempio.

Prendiamo questa foto:



Nonostante avessi un obiettivo che mi consentisse di aprire a f2.8 sono stato costretto a sottoesporre di uno stop e due terzi, per scattare ad una velocità di almeno 1/10 di secondo, realizzando in pratica un tiraggio del sensore a circa 1600 iso. E' andata bene perchè il soggetto era immobile, ma prendiamo quest'altra foto:



stessa tecnica e quasi stesso tempo (1/9 di secondo) ma stavolta il risultato è peggiore, perchè i soggetti si stavano muovendo, quindi sono poco nitidi.

A questo punto, dovendo prendere una reflex (e a me la Minolta intrigherebbe non poco) sono costretto a chiedermi: ma quale vantaggio effettivo potrò averne?

Dovrei prendere il Sigma 18-50 con f2.8 costante, che costa quasi un milione di lire, solo per avere la stessa possibilità di scatto che ho già adesso; con l'obiettivo kit non parliamone proprio: semplicemente queste due foto non avrei potuto scattarle e amen (a meno di non cominciare a sottoesporre pure con la reflex, che non è esattamente la mia aspirazione principale visto i soldi che mi costerebbe per comprarla).

Ultimo esempio: una foto scattata ad un convegno



I dati di scatto: 370mm, 1/85, f3.1.
Non sarà un capolavoro e c'è del micromosso, ma l'ho scattata.

Ecco perchè mi impunto tanto; perchè oggi io riesco a scattare delle foto, di qualità forse non eccelsa, ma riesco a scattarle; e stampate fanno la loro bella figura, non è che siano da buttare.
Ma se piglio una reflex vorrei poter scattare in situazioni ancora più estreme; e a che mi serve che abbia sensibilità iso più elevate ed effettivamente usabili se poi quel che mi da' con gli iso me lo toglie con i diaframmi? Gli obiettivi luminosi costano un capitale, e nemmeno ci sono per tutte le focali; almeno io un Sigma 2.8 costante che arrivi a circa 400mm equivalenti non mi pare di averlo visto, e Minolta non ha nulla di simile in catalogo.

Forse sono strano io, ma personalmente mi accontenterei anche di una qualità più bassa, purchè mi si consenta di scattare; a che mi serve avere una lente perfettamente nitida, senza aberrazioni, velocissima e quant'altro si voglia, se quando mi serve davvero mi accorgo che la foto non posso scattarla per mancanza di luce? oppure, se proprio voglio scattarla, debbo comunque rinunciare alla qualità perchè debbo cominciare a sottoesporre e a fare tutti quei trucchetti che già oggi faccio con la mia compatta da due soldi?

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Mar
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MessaggioInviato: Mer 08 Feb, 2006 10:28 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Citazione:
con l'obiettivo kit non parliamone proprio



Scusami , ma non sono proprio dello stesso parere: un consiglio , prova un KM 5d da un rivenditore (di solito i negozi non hanno una grande luminosità , quindi potrai realizzare le prove che a te interessano. Wink
Sono quasi convinto che ti convincerai della qualità anche dell'economico 18-70 del kit.
Resta sempre valido il fatto che se vuoi fare foto di oggetti in movimento con scarsità di luce , devi acquistare ottiche di pregio.

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FG
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MessaggioInviato: Gio 09 Feb, 2006 2:20 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Poi devi considerare che la tua compatta avrà un obiettivo tipo 7-50, la pdc che hai nella prima foto è difficile da ricreare a 2.8, in spazi così ristretti, anche con un 28mm equivalente.
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maghero
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MessaggioInviato: Gio 09 Feb, 2006 2:40 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

a proposito di zoom luminosi :
questo è quello che proporrà Sigma a breve, non sò ancora quanto costerà ma sembra un passo avanti con un buon compromesso di luminosità e lunghezza ottica.

http://www.dpreview.com/news/0601/06011802sigma17-70.asp

Sigma 17-70mm F2.8-4.5 DC MACRO lens Specifications

Soprattutto a focali più corte , in ambienti ristretti tipo in casa dovrebbe lavorare bene senza rimanere corto (equiv. 105mm) fuori.

In più è macro ed ha il blocco dello zoom.
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ciop71
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MessaggioInviato: Gio 09 Feb, 2006 5:42 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Dato che al 90% la G6 che ho adesso è venduta pensavo di prendere una 5d in kit, poi potrò fare delle comparazioni tra l'ottica Canon che parte da f2 e quella Minolta che parte da 3.5.
Riusciranno gli ISO più alti e l'antishake a farmi ottenere risultati migliori? Io spero di si, vi farò sapere.
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mike1964
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Iscritto: 09 Feb 2004
Messaggi: 22585
Località: Salerno

MessaggioInviato: Gio 09 Feb, 2006 7:49 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Secondo me se ce la fai economicamente ti converrebbe prendere il solo corpo e abbinare il sigma 18-50 f2,8 costante.

Lo so che costa, ma un'ottica luminosa è un'altra cosa; almeno spendi i soldi una volta sola e non ci pensi più. Da F2 a F3.5 sono due stop; troppo, secondo me.

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M.A.A. STUDIO
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MessaggioInviato: Gio 09 Feb, 2006 8:58 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Quoto mike Ok! E poi, la qualità del 18-50 è indiscutibile
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