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Canon 70-200 2,8 per sport al chiuso...IS o non IS?
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Autore Messaggio
icedance
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Iscritto: 30 Dic 2005
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MessaggioInviato: Ven 30 Dic, 2005 12:48 pm    Oggetto: Canon 70-200 2,8 per sport al chiuso...IS o non IS? Rispondi con citazione

Ciao a tutti, sono una new entry!! Beeeelllo stò sitoooo!!!
Attacco subito con la mia domanda...premetto che sono insicura x natura e quindi chiedo e richiedo le stesse cose 1000 volte.
Faccio foto sportive x hobby di pattinaggio su ghiaccio, ho una 350d e fino ad ora ho sempre fotografato con il mio canon 70-210 f4...decisamente vecchiotto e un po' lento...
Qui http://www.photo4u.it/album_personal.php?user_id=6480 potete vedere alcune foto (le meglio riuscite) fatte con il 70-210.
Vorrei comprare il 70-200 2,8 Canon, ma un dubbio mi attanglia: stabilizzato o no? Io cerco di utilizzare sempre il monopiede, ma non sempre posso mettermi in posizioni comode per poterlo usare...i tempi di scatto non vanno mai al di sopra di 1/250 e con il 2,8 spero di poter ridurre ancora...il non stabilizzato è decisamente meno costoso, ma voglio fare un acquisto che sia definitivo, quindi se l'IS serve davvero...beh cercherò di fare uno sforzo...che ne dite?
Vorrei il 2,8 non solo per la maggiore luminosità e quindi la possibilità di avere foto + brillanti e poter quindi scattare con tempi + brevi, ma anche per la minore profondità di campo, che renderebbe i soggetti + incisivi...
Mi affido a voi...

Grazie! Smile

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Quake87
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MessaggioInviato: Ven 30 Dic, 2005 1:13 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Fammi capire tu col tuo obiettivo hai problemi di micromosso?
A che iso scatti?
Se scatti ad alti iso (1600) e hai problemi di micromosso con alcune foto allora la risposta è semplice: prendi quello IS.
Con quello guadagni uno stop in luminosità che lo puoi adoperare per uno stop in + nei tempi mentre con l'IS guadagna un altro stop sicuro (e a volte anche 2) che lo puoi sfruttare scalando gli iso.

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icedance
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MessaggioInviato: Ven 30 Dic, 2005 1:19 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Dipende un po' dal palazzetto...di solito non sono granchè illuminati e certe volte ho dovuto usare 1600...ma di solito uso 800...sono sufficienti, poi a 1600 il rumore è terribile...
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Muad'Dib
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MessaggioInviato: Ven 30 Dic, 2005 1:35 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Se davvero vuoi la lente definitiva, allora l'IS non puo che essere la scelta obbligata.
Lo stabilizzatore è efficace e ti aiuta molto nel ridurre il mosso docuto alle TUE vibrazioni.

Enzo Smile

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icedance
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MessaggioInviato: Ven 30 Dic, 2005 1:41 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ero un po' indecisa perchè in tanti mi hanno detto che con i miei tempi di scatto è inutile e anzi, potrebbe far addirittura danni e sarebbe meglio disattivarlo...500 euro in + per poi disattivarlo... Surprised
Inoltre pare che la qualità sia inferiore rispetto al non IS...insomma sono combattuta!!!!!
Se usassi sempre il monopiede servirebbe comunque?

grazie! Smile

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Filippo Rubin
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MessaggioInviato: Ven 30 Dic, 2005 3:11 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Dipende anche da focale usi di più.
Se scatti spesso a 200mm 1/250 (sulla 350d) non è sufficiente ad eliminare il micromosso. In questo caso allora l'IS ti aiuterebbe.

Se 1/250 lo ottieni a 1600 iso f4 allora con l'f2.8 lo otterai a 800 iso -> minor rumore ma tempo lungo -> l'is ti servirebbe.

Se 1/250 lo ottieni a 800 iso f4 allora con il 2.8 potresti scattare a 1/500 f2.8 -> il tempo è sufficientemente breve -> l'is non è poi così determinante.

Rimane sempre il fatto che per fotografare lo sport non si può mai scendere troppo con i tempi se si vuole congelare l'azione e per questo motivo, almeno secondo me, l'is non è fondamentale come in altri generi di fotografia.

Ciao
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icedance
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MessaggioInviato: Ven 30 Dic, 2005 3:26 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Grazie assai!!! Wink
Mah, sai dipende davvero dal tipo di competizione/galà, in alcuni palazzetti non posso che usare l'800 iso a 1/250 (a 1600 non ci vado +, preferisco non scattare), in altre occasioni (tipo al lancia ice) scattavo con tempi decisamente più brevi...cmq non scatto mai + lenta di 1/250 (e se posso anche di 1/300)...anche perchè vanno talmente veloci!! La focale? Sì, userò spesso il 200...

Ave

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Filippo Rubin
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MessaggioInviato: Ven 30 Dic, 2005 3:31 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Allora io ti consiglierei di risparmiare quei 500 euro...
dovendo fotografare la pallavolo mi sono trovato nel tuo stesso dubbio (a parte il fatto che la mia indecisione è durata poco perchè i 500 euro in più non li avevo Wink ) e siccome già 1/320 è un tempo limite per riprendere un atleta che salta o scatta ho scelto il 2.8 "liscio". Per adesso non me ne sono pentito, anzi... è una bomba!

Ciao
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icedance
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MessaggioInviato: Ven 30 Dic, 2005 3:39 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Mi rincuori...anche io quei 500 non li ho...per prenderlo dovrei aspettare la 14ma... Triste
Stasera cmq li provo (pazzia...li ho noleggiati entrambi x provarli nelle stesse e identiche condizioni) e vi fo' sapere!!!

Grazie e buon anno!!!

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Filippo Rubin
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MessaggioInviato: Ven 30 Dic, 2005 3:44 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

icedance ha scritto:

Stasera cmq li provo (pazzia...li ho noleggiati entrambi x provarli nelle stesse e identiche condizioni) e vi fo' sapere!!!


Ottima idea...
se posso chiedere quanto paghi di noleggio? Hai dovuto versare una caparra?
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LucaS69
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MessaggioInviato: Ven 30 Dic, 2005 3:53 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Se scatterrai spesso a 200mm valuta anche il fisso 2.8 ti costa meno, è più leggero, si fa notare "meno" e ha una resa ancora maggiore.

Il 70-200 da il meglio fino ai 150, poi un leggero calo ce l'ha, leggero ma pur sempre tale da renderlo inferiore al 200 fisso.

O ancora meglio.... a meno del 70-200 prendi il 135f2 e aggiungici un 1.4x così anche nei palazzetti più bui la foto la porti a casa al limite poi la tagli un po' in post-produzione.

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icedance
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MessaggioInviato: Ven 30 Dic, 2005 3:56 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Dunque, il postoche li noleggia qui a Milano (FCF) chiede 27,00 euro circa x il non IS e 35 per l'IS (+ iva)...ma visto che li noleggio entrambi e per meno di un giorno mi hanno assicurato uno sconto. Niente caparra ma pagamento al ritiro e non alla restituzione. Serve partita iva.
L'unionfotomarket, sempre a Milano, non ha canon, ho noleggiato il 70-200 sigma ed era scandaloso come lo tenevano, me lo volevano rifilare anche senza il tappo... costa 15 euro + iva ma bisogna essere professionisti del settore e loro tesserati (io ero "assistente").
Il + conveniente, a mio parere, è foto colombo (www.fotocolombo.it), a Merate, una settimana di 70-200 non IS 72,00 euro...lì non so se chiedono caparra e P.I. però...


Ciao

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Filippo Rubin
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MessaggioInviato: Ven 30 Dic, 2005 3:58 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

icedance ha scritto:
Il + conveniente, a mio parere, è foto colombo (www.fotocolombo.it), a Merate, una settimana di 70-200 non IS 72,00 euro...lì non so se chiedono caparra e P.I. però...


Non chiede la PI ma chiede una caparra corrispondente al prezzo del nuovo..
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icedance
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MessaggioInviato: Ven 30 Dic, 2005 4:23 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Davvero???!!!
Ma sul sito non l'ho letto...ma scusa sono matti? Se ho i soldi per il nuovo me lo compro...

Mah...

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black_paint_2003
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MessaggioInviato: Ven 30 Dic, 2005 4:24 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

se fossi in te aspetterei quella benedetta quattordicesima,lo stabilizzato magari non lo userai spesso o quasi mai ma arrivera' un giorno che rimpiangerai magari di non averlo preso,io sono uno di quelli.
ciao

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La mia mira e' il vostro piacere!
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letturo
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MessaggioInviato: Ven 30 Dic, 2005 4:26 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Visto che giudichi il rumore a 1600ISO orribile, scatti in RAW o JPEG?? Mah
Considerando anche che ti piace 'staccare' il soggetto dallo sfondo ti stavo per scrivere che se non ti trovi spessissimo a 'fondo corsa' (200mm) il 135/2L è uno spettacolo! Smile Ma ho notato che te l'ha già suggerito un altro utente.. e poi se lo devi usare sempre moltiplicato non vale tanto la pena.
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LucaS69
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MessaggioInviato: Ven 30 Dic, 2005 4:31 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Cmq dalle foto in galleria fatte a f4 direi che il 200 f2.8 probabilmente ti basta e se non ti dispiacciono i fissi è la soluzione migliore.
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Filippo Rubin
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MessaggioInviato: Ven 30 Dic, 2005 4:39 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

icedance ha scritto:
Davvero???!!!
Ma sul sito non l'ho letto...ma scusa sono matti? Se ho i soldi per il nuovo me lo compro...

Mah...


L'ho chiesto direttamente per telefono e me l'hanno confermato..

Io per questo tipo di foto non rinuncerei ad uno zoom, almeno per queste focali..
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Quake87
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MessaggioInviato: Ven 30 Dic, 2005 5:19 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Scusate se vado un pò OT ma lo debbo dire:
perchè solo la Konica-Minolta ha lo stabilizzatore inserito nel corpo macchina??? E perchè i corpi macchina della Minolta non costano 500euro in + rispetto a quelli rivali???
Mi stavo chiedendo il perchè di una simile ingiustizia.
Fine OT

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LucaS69
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MessaggioInviato: Ven 30 Dic, 2005 5:27 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Quake87 ha scritto:
Scusate se vado un pò OT ma lo debbo dire:
perchè solo la Konica-Minolta ha lo stabilizzatore inserito nel corpo macchina??? E perchè i corpi macchina della Minolta non costano 500euro in + rispetto a quelli rivali???
Mi stavo chiedendo il perchè di una simile ingiustizia.
Fine OT


Perchè per ora non è considerata una caratteristica così importante.
Entro 10 anni lo diventerà come è successo per il MF-AF, i flash TTL e altre cose.

Perchè costa 500 euro in + ?
Beh perchè Minolta è probabilmente costretta a svendere la propria tecnologia per ampliare il parco utenti e si sa che nel campo reflex acquisire un utente per il proprio parco ottiche significa avere buone probabilità di mantenerlo anche per il futuro.

Non brillando di fama (non commento se la cosa sia giusta o ingiusta) per il proprio parco ottiche rispetto a Canon e Nikon Minolta ha agito saggiamente sul versante dei prezzi, soprattutto per la 5D (la 7D ha meno vantaggi se comparata alla 20D).

Fine OT.

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