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Obbiettivi su apsc: un paio di domande, sono un po' confuso.

 
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postcard
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MessaggioInviato: Sab 02 Nov, 2013 9:43 am    Oggetto: Obbiettivi su apsc: un paio di domande, sono un po' confuso. Rispondi con citazione

Ci sono un paio di cose che non capisco e di cui ho sempre avuto risposte contrastanti alle persone cui ho domandato.

Sappiamo su apsc che il fattore di crop è 1,5 per cui un obbiettivo da 50mm in realtà fotografa come se fosse un 75mm, un 200mm come un 300mm, etc.

- tempo di sicurezza: è l'inverso della lunghezza focale. Ma su apsc il tempo di sicurezza di un 50mm è 1/50 o 1/75? E di un 200mm è 1/200 o 1/300. Bisogna cioè considerare o no il fattore di crop?

- distorsione a basse lunghezze focali: per fotografare un viso per evitare la distorsione bisognerebbe partire dagli 80mm (non stiamo per favore qui a questionare su 10mm in più o in meno).
In pratica su apsc quando monto un 50mm le mie fotografie hanno una distorsione pari a quella di un 50mm o a quella di un 75mm?
E quindi non avrebbe tanto senso prendere un 50mm per ritratto pensando di avere la medesima qualità in termini di geometria di un 50mm
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mico1964
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MessaggioInviato: Sab 02 Nov, 2013 10:08 am    Oggetto: Re: Obbiettivi su apsc: un paio di domande, sono un po' conf Rispondi con citazione

postcard ha scritto:
- tempo di sicurezza: è l'inverso della lunghezza focale. Ma su apsc il tempo di sicurezza di un 50mm è 1/50 o 1/75? E di un 200mm è 1/200 o 1/300. Bisogna cioè considerare o no il fattore di crop?


La seconda che hai detto: devi considerare l'angolo di visione, non la lunghezza focale.

postcard ha scritto:
- distorsione a basse lunghezze focali: per fotografare un viso per evitare la distorsione bisognerebbe partire dagli 80mm (non stiamo per favore qui a questionare su 10mm in più o in meno).
In pratica su apsc quando monto un 50mm le mie fotografie hanno una distorsione pari a quella di un 50mm o a quella di un 75mm?
E quindi non avrebbe tanto senso prendere un 50mm per ritratto pensando di avere la medesima qualità in termini di geometria di un 50mm


La seconda che hai detto: la distorsione prospettica nei ritratti con lunghezze focali corte non dipende dalla lunghezza focale, ma dalla necessità di doverti avvicinare maggiormente al soggetto.

Con un 50mm su APS-C scatti alla stessa distanza con cui scatteresti con un 75mm su full frame, per cui eventuali distorsioni sono identiche.

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Pasi
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MessaggioInviato: Sab 02 Nov, 2013 10:29 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Aggiungo solo che la distorsione di cui parlate tu e mico1964 è la distorsione prospettica, data appunto dalla distanza di ripresa e dalla posizione dei soggetti.

Da non confondere con la distorsione dell'ottica, a barilotto o a cuscinetto... Wink

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il signor mario
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MessaggioInviato: Sab 02 Nov, 2013 1:24 pm    Oggetto: Re: Obbiettivi su apsc: un paio di domande, sono un po' conf Rispondi con citazione

postcard ha scritto:
Ci sono un paio di cose che non capisco e di cui ho sempre avuto risposte contrastanti alle persone cui ho domandato.

Sappiamo su apsc che il fattore di crop è 1,5 per cui un obbiettivo da 50mm in realtà fotografa come se fosse un 75mm, un 200mm come un 300mm, etc.

- tempo di sicurezza: è l'inverso della lunghezza focale. Ma su apsc il tempo di sicurezza di un 50mm è 1/50 o 1/75? E di un 200mm è 1/200 o 1/300. Bisogna cioè considerare o no il fattore di crop?

- distorsione a basse lunghezze focali: per fotografare un viso per evitare la distorsione bisognerebbe partire dagli 80mm (non stiamo per favore qui a questionare su 10mm in più o in meno).
In pratica su apsc quando monto un 50mm le mie fotografie hanno una distorsione pari a quella di un 50mm o a quella di un 75mm?
E quindi non avrebbe tanto senso prendere un 50mm per ritratto pensando di avere la medesima qualità in termini di geometria di un 50mm


E saresti corto su 24x36 l'85 è perfetto per i mezzobusto per un ritratto solo viso, non questiono sui 10mm ma su almeno 20 rispetto all'80, l'ideale sarebbe un 105/100 o il 135
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postcard
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MessaggioInviato: Sab 02 Nov, 2013 2:07 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Grazie, ancora un dubbio.

Il fattore di crop che moltiplica la focale è valido solo per le ottiche FF montate su un apsc o anche per le ottiche specifiche apsc?

Provo a spiegarmi meglio.

Supponiamo di avere un 50mm FF, se lo monto su un apsc questo mi da un angolo di campo pari ad un 75mm.

Ma un ottica 50mm nata che quindi può essere montata solo su apsc mi da ungolo di campo di 50 0 75mm?
Nello specifico il nikkor 50mm 1,8g che è nato per apsc è un 50mm effettivo o un 75mm?
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il signor mario
bannato


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MessaggioInviato: Sab 02 Nov, 2013 2:58 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

LA lunghezza focale è un dato fisico dell'ottica quindi non cambia con il cambiare del supporto sensibile, un 50mm è 50mm su 6x6, su 24x36 o su aps
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milladesign
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MessaggioInviato: Sab 02 Nov, 2013 3:09 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

postcard ha scritto:

Nello specifico il nikkor 50mm 1,8g che è nato per apsc è un 50mm effettivo o un 75mm?


il 50 afs 1,8 è un'ottica nata per coprire il formato pieno del 24x36, mentre il 35 afs 1,8 è un'ottica progettata apposta per il formato dx, sul quale ha un angolo di campo grossomodo equivalente a quello di un 50 mm montato su full frame

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Giorgio
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il signor mario
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MessaggioInviato: Sab 02 Nov, 2013 3:13 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

postcard ha scritto:
Grazie, ancora un dubbio.

Il fattore di crop che moltiplica la focale è valido solo per le ottiche FF montate su un apsc o anche per le ottiche specifiche apsc?

Provo a spiegarmi meglio.

Supponiamo di avere un 50mm FF, se lo monto su un apsc questo mi da un angolo di campo pari ad un 75mm.

Ma un ottica 50mm nata che quindi può essere montata solo su apsc mi da ungolo di campo di 50 0 75mm?
Nello specifico il nikkor 50mm 1,8g che è nato per apsc è un 50mm effettivo o un 75mm?


Il 50mm 1,8 è sempre un 50mm 1,8 solo che su 24x36 copre un angolo di campo di circa 47° su APS copre un angolo di circa 33°. Ti darà quindi un angolo di campo di un 50mm su APS, quello di un medio tele.

qui puoi trovare maggiori info
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mico1964
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MessaggioInviato: Sab 02 Nov, 2013 3:14 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

postcard ha scritto:
Il fattore di crop che moltiplica la focale è valido solo per le ottiche FF montate su un apsc o anche per le ottiche specifiche apsc?

La seconda che hai detto.

L'angolo di campo è determinato dala lunghezza focale e dalla diagonale del sensore. Il fatto che l'obiettivo possa coprire o meno un formato più ampio non cambia nulla.

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Pasi
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MessaggioInviato: Sab 02 Nov, 2013 5:38 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

postcard ha scritto:
Grazie, ancora un dubbio.

Il fattore di crop che moltiplica la focale è valido solo per le ottiche FF montate su un apsc o anche per le ottiche specifiche apsc?


La seconda, vale sempre. Anche se ci monti sopra un'ottica per medio formato...

Occorre fare un po' di chiarezza. Mario ha ragione, la lunghezza focale, in sè, è un dato fisico dell'ottica, non cambia a seconda di dove viene montata. Un 50mm resta sempre un 50mm.
Quello che genera confusione è che il monopolio della pellicola a formato 35mm (la classica pellicola a rullini...) ha portato negli anni a riferirsi alla focale per descrivere un'ottica. Cioè un grandangolo era indicato come 28mm, un teleobiettivo come 135mm, etc etc etc... per cui anche adesso si fa riferimento alla focale per indicare un angolo di campo, cioè l'ampiezza della scena inquadrata.
Mi spiego meglio: si dice che "con il fattore crop un 35mm su APS-C diventa circa un 50mm".
*) L'affermazione falsa è che cambi la lunghezza focale da 35 a 50mm. Falso, 35mm era e 35mm rimane.
*) L'affermazione vera è che un 35mm su APS-C inquadra l'angolo di campo di un "normale", all'incirca si ha la stessa inquadratura di un 50mm su formato Leica.

Quindi si dice, impropriamente, che "un 50mm diventa un 75mm", mentre si dovrebbe dire che "un 50mm su APS-C ha lo stesso angolo di campo di un 75mm su FF". Wink

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