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Ritratto: Ottimo tutorial!!!
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Autore Messaggio
cricro76
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Iscritto: 20 Feb 2005
Messaggi: 815
LocalitÓ: Milano

MessaggioInviato: Ven 14 Ott, 2005 12:52 am    Oggetto: Ritratto: Ottimo tutorial!!! Rispondi con citazione

Ragazzi, l'ho trovato ieri sera... purtroppo per chi non lo parla, Ŕ tutto in inglese... ma i contenuti mi sembrano davvero eccellenti! Ok!

http://jzportraits.home.att.net/

L'autore Ŕ un certo Joe Zeltsman, ritrattista da oltre 50 anni... Surprised

Ciao

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Cricro76
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Claudio Ciseria
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Messaggi: 5523

MessaggioInviato: Ven 14 Ott, 2005 7:48 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Io l'avevo visto.

Ottimo, ma forse un po' datato.

Ciao.

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argentique
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Iscritto: 05 Lug 2005
Messaggi: 2075
LocalitÓ: France - Lione

MessaggioInviato: Ven 14 Ott, 2005 1:37 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Si, Ú un p˛ datato ma va benissimo per i principianti.
Io me lo sto stampando e ne ho fatto anche una versione PDF che vi allegherei volentieri ma supera i due MB. Se la volete mandatemi un MP con la vostra mail.

Essendo un copia e incolla di pagine web, con nessun segno di copyright, penso di non infrangere nessuna legge.
Ciao,

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Argentique.
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Jesus
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Iscritto: 09 Set 2004
Messaggi: 973

MessaggioInviato: Ven 14 Ott, 2005 1:39 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

e' veramente ben fatto, ottimo link
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rbobo
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Iscritto: 23 Set 2005
Messaggi: 1492

MessaggioInviato: Lun 17 Ott, 2005 7:38 am    Oggetto: Re: Ritratto: Ottimo tutorial!!! Rispondi con citazione

cricro76 ha scritto:
Ragazzi, l'ho trovato ieri sera... purtroppo per chi non lo parla, Ŕ tutto in inglese... ma i contenuti mi sembrano davvero eccellenti! Ok!

http://jzportraits.home.att.net/

L'autore Ŕ un certo Joe Zeltsman, ritrattista da oltre 50 anni... Surprised

Ciao


Forse e valido per chi possiede una sala posa con 5/7 punti luce flash

ciao
Rob
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flurry
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Iscritto: 27 Set 2005
Messaggi: 2194
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MessaggioInviato: Lun 24 Ott, 2005 11:31 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Rinominerei il tutorial in "cosa non fare per fare un bel ritratto"
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cricro76
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Iscritto: 20 Feb 2005
Messaggi: 815
LocalitÓ: Milano

MessaggioInviato: Mar 25 Ott, 2005 12:25 am    Oggetto: Rispondi con citazione

flurry ha scritto:
Rinominerei il tutorial in "cosa non fare per fare un bel ritratto"


Accetto il parere negativo (mica l'ho scritto io il tutorial...) ma mi piacerebbe anche capire perchŔ (costruttivamente) secondo te Ŕ un tutorial che non merita di essere seguito.

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Cricro76
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flurry
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Iscritto: 27 Set 2005
Messaggi: 2194
LocalitÓ: Roma

MessaggioInviato: Mar 25 Ott, 2005 8:25 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Infatti il parere negativo non era assolutamente rivolto a te. E' che credo fermamente che un buon ritratto venga dalla naturalezza del modello e di chi scatta...nel tutorial invece Ŕ tutto rigido: una serie assurda di regole "geometriche" per aiutare la composizione. Poi le foto allegate al tutorial, che non solo trovo orrende, mi danno addirittura fastidio: non c'e' traccia di vita (e pensare che c'e' chi con uno scatto da vita anche ai sassi..). Ovviamente IMHO. Nella mia prima risposta sono state sbrigativo solo per "aprire" una serena discussione...
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pdp
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Iscritto: 18 Mgg 2005
Messaggi: 3271
LocalitÓ: Milano

MessaggioInviato: Mar 25 Ott, 2005 2:02 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Mancano le due cose pi¨ importante per produrre un buon ritratto: la spontaneitÓ e la complicitÓ tra fotografo/a e tra fotografato/a.
Personalmente apprezzo molto di pi¨ gli scatti rubati o spontaneri di quelli in posa. Detesto gli scatti da workshop.
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Pippo1971
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Iscritto: 08 Apr 2005
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MessaggioInviato: Mar 25 Ott, 2005 3:20 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Premesso che condivido le opinioni di chi ha detto che in un buon ritratto occorrono spontaneitÓ e naturalezza, mi permetto per˛ di dissentire dall'approccio fortemente critico nei confronti del tutorial.
Credo, difatti, che la spontaneitÓ e la naturalezza (del fotografo e del fotografato) siano un punto di arrivo e non quello di partenza.
Tutti dobbiamo partire da alcune regole di base, distaccandocene (superandole e -perchÚ no- anche sovvertendole) solo quando ce ne saremo realmente impadroniti e quando ne avremo colta la reale essenza.

In altri termini, anche gran parte dell'arte moderna Ŕ apparentemente facile da riprodurre (specie quando sembra essere frutto della totale spontaneitÓ creativa dell'autore ... cioÚ una crosta), ma questo approccio snatura l'essenza e la ricerca (tecnica ed espressiva) che accompagna ogni opera.

Ben vengano, quindi, questi tutorial che costituiscono -secondo me- un buon punto di partenza per chi -come me- Ŕ alle prime armi.
Chi, poi, Ŕ tecnicamente e creativamente molto al di sopra di questi livelli, non pu˛ sottrarsi (ma, in effetti, nessuno se ne sottrae in questo forum) al confronto con gli altri (e -a volte- anche a scontrarsi con le ingenue pretese di noi novellini).

Pippo
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pdp
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Iscritto: 18 Mgg 2005
Messaggi: 3271
LocalitÓ: Milano

MessaggioInviato: Mar 25 Ott, 2005 3:31 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Pippo1971 ha scritto:
...
Ben vengano, quindi, questi tutorial che costituiscono -secondo me- un buon punto di partenza per chi -come me- Ŕ alle prime armi.
Chi, poi, Ŕ tecnicamente e creativamente molto al di sopra di questi livelli, non pu˛ sottrarsi (ma, in effetti, nessuno se ne sottrae in questo forum) al confronto con gli altri (e -a volte- anche a scontrarsi con le ingenue pretese di noi novellini).

Pippo

Quel tutorial Ŕ adatto esclusivamente a chi vuole praticare fotografia di studio o a chi vuole usare un sistema di almeno 3-4 flash: non Ŕ il caso di partire da lý per fare ritratto; almeno secondo il mio parere.
Si possono fare ottimi ritratti anche con un 85 alla luce del sole.
Poche persone saranno disponibili a sessioni di posa in uno studio improvvisato, ma comunque dal costo elevato.
Meglio iniziare a capendo come relazionarsi con il soggetto e imparando a sfruttare la propria ottica da ritratto, la luce del sole, un solo flash.
Penso che per il soggetto sia snervante avere a che fare con una persona che bada a dove piazzare i flash e alla loro potenza pittosto che al soggetto.
Il fatto che in quel tutorial non ci sia un ritratto decente qualcosa deve significare.
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Pippo1971
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Iscritto: 08 Apr 2005
Messaggi: 349
LocalitÓ: Foggia

MessaggioInviato: Mar 25 Ott, 2005 4:09 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

In effetti, non ho le competenze per valutare quesl tutorial (non ho difficoltÓ ad ammetterlo).
Per˛, ribadisco che non penso si possa prescindere totalmente da alcune regole di base (questo, almeno, in linea di principio).
Insomma, il mondo Ŕ pieno di dilettanti allo sbaraglio, senza nÚ arte nÚ parte, che tentano a tutti i costi di fare qualcosa di "diverso" da chi li ha preceduti (anche se, oramai, la ricerca affannosa della diversitÓ Ŕ diventato l'ultimo confine del conformismo).
Io credo, piuttosto che la ricerca della propria identitÓ artistica debba necessariamente passare attraverso un lungo (e faticoso) lavoro di preparazione (magari, non proprio con questo tutorial, d'accordo, ma certamente da qualcos altro che dica anche dove mettere le luci).
D'altra parte, anche per saper "rubare" un ritratto (come dice pdepon) ci vuole una abilitÓ (non tanto comune). Non Ŕ un caso, che solo pochi scatti incontrino il favore indiscriminato di tutti gli utenti del forum.
Secondo me, infatti, (scusate se mi ripeto) la spontaneitÓ, la naturalezza, la capacitÓ di vedere quello che altri non vedono ... sono frutto di (un abuso di alcool o, pi¨ prosaicamente, di) una accurata preparazione.
Fanno eccezione poi, solo alcune persone illuminate dal genio ... ma quello Ŕ un altro discorso.
Pippo


Ultima modifica effettuata da Pippo1971 il Mar 25 Ott, 2005 4:12 pm, modificato 1 volta in totale
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Pippo1971
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Iscritto: 08 Apr 2005
Messaggi: 349
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MessaggioInviato: Mar 25 Ott, 2005 4:10 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

PS se, per qualche ragione che a me sfugge, sono stato offensivo e/o aggressivo nella risposta, me ne scuso fin da ora.
Pippo
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flurry
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Iscritto: 27 Set 2005
Messaggi: 2194
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MessaggioInviato: Mar 25 Ott, 2005 5:16 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Guardiamo la questione da un altro punto di vista. Chi trova belle le foto del tutorial? Certo in una lapide starebbero bene... Smile
P.S. In alcun modo dico che la tecnica non serva, anzi.
P.P.S. Scusate anche se sono cosý critico ma cliccare sul topic e trovarmi il tutorial della famiglia adams mi ha fatto proprio indispettire... Very Happy

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Pippo1971
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Iscritto: 08 Apr 2005
Messaggi: 349
LocalitÓ: Foggia

MessaggioInviato: Mar 25 Ott, 2005 5:35 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

flurry ha scritto:
Guardiamo la questione da un altro punto di vista. Chi trova belle le foto del tutorial? Certo in una lapide starebbero bene... Smile


LOL LOL LOL LOL
Su questo siamo perfettamente d'accordo (tanto pi¨ che -con ogni probabilitÓ, visto che si tratta di un lavoro certamente datato- i soggetti immortalati dal buon Joe Zeltsman, saranno oramai passati quasi tutti a miglior vita).
Pippo
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flurry
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Iscritto: 27 Set 2005
Messaggi: 2194
LocalitÓ: Roma

MessaggioInviato: Mar 25 Ott, 2005 5:42 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Pippo1971 ha scritto:
flurry ha scritto:
Guardiamo la questione da un altro punto di vista. Chi trova belle le foto del tutorial? Certo in una lapide starebbero bene... Smile


LOL LOL LOL LOL
Su questo siamo perfettamente d'accordo (tanto pi¨ che -con ogni probabilitÓ, visto che si tratta di un lavoro certamente datato- i soggetti immortalati dal buon Joe Zeltsman, saranno oramai passati quasi tutti a miglior vita).
Pippo


Ironia a parte negli States ritratti con quello stile vanno ancora di moda.

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cricro76
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Iscritto: 20 Feb 2005
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MessaggioInviato: Mar 25 Ott, 2005 8:26 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ragazzi... d'accordissimo con tutti per quel che riguarda lo stile DECISAMENTE "retr˛" Pallonaro di questi ritratti! Smile

Mi trovo molto d'accordo con pippo1971: credo che come tecnica questo tutorial costituisca una buona "base di partenza" quanto meno perchŔ ha la bontÓ di spiegare con chiarezza il "perchŔ" l'illuminazione, la posa, il setting del soggetto vengano impostati in un certo modo... Poi Ŕ chiaro che tutte le considerazioni sulla posa pi¨ o meno naturale del soggetto (per non dire del defunto! Very Happy Viste le espressioni da lapide! LOL ) dicevo... tutte le considerazioni sulle pose sono molto opinabili e ognuno di noi ci pu˛ lavorare su per metterci del suo in termini di sensibilitÓ e di rapporto da costruire con il soggetto da ritrarre in modo da metterlo a proprio agio... Wink

Heineken?

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stealth
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MessaggioInviato: Mar 25 Ott, 2005 10:16 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

flurry ha scritto:
Certo in una lapide starebbero bene... Smile


giurin giuretta l'ho pensato pure io appena viste le foto!!! Very Happy Very Happy Very Happy
cmq neanche a me piacciono Boh?

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hamham
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MessaggioInviato: Sab 20 Ott, 2007 10:30 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ho linkato questa discussione come "memo" in "ritratto": grazie! Smile
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Pietro Bianchi
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MessaggioInviato: Dom 21 Ott, 2007 2:10 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

voi stoltamente deridete questo lavoro ma vi sfugge un particolare essenziale, che prima di infrangere le regole bisogna conoscerle alla perfezione. Non si pu˛ buttare alle ortiche tutto quello che c'Ŕ stato prima di noi perchŔ anche in fotografia come in qualsiasi altra arte umana lo studio del passato Ŕ la chiave per la comprensione del presente e della creazione del futuro. Nel 2007 tutti i professionisti mondiali usano la luce come la usavano in pittura 400 anni fa, solo modernizzando i contenuti: un occhio nero era nero allora come oggi, un viso spappolato dalle luci lo era allora come oggi, un soggetto reso obeso dalla luce lo era allora come oggi, un orecchio trasparente in controluce lo era allora come oggi: chi conosce le regole evita gli errori e reinterpreta la storia creata dai suoi predecessori con moto personale, chi Ŕ ignorante non sa cosa sta facendo, perchŔ come e sopratutto non vede gli errori + banali e macroscopici. Tutti qui a ridere e il massimo che si vede fare sono bambinetti in ombra a tutta apertura con gli occhi morti.
Per il discorso spontaneitÓ bisogna parimenti comprendere che il ritratto business ad esempio NON richiede spontaneitÓ, il messaggio da ricercare Ŕ potenza, dignitÓ, prestigio, non sorrisetti spontaneamente idioti e pieghe sul viso.

_________________

Dicono di lui:"Io molte minchiate le vedo nelle gallerie di chi ha scritto, roba da vomito, immaginette di poco valore, non certo fotografia, forse nemmeno va bene stare su questo sito, ci vorrebbe "image4u" per lo squallore, queste immaginette avranno una durata misera, anche per il suo creatore, niente rimarra' perche' niente era." "tra l'altro non nego che tanti che fanno delle emerite porcherie [...] sono quelli che hanno imparato a paciuccare le loro foto insignificanti, a metterci su un po di effetti con PS e le presentano come capolavori incredibili"
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