Diesel o benzina?

[freddycream]

non credo fiat a meno che non gliela regalino - sono la stessa cosa di fiat in francia, piu' facile un accordo mazda fiat perche' tutti i produttori europei devono lasciare l'europa se vogliono sopravvivere

un accordo a livello produttivo di condivisione della piattaforma c'e' gia' tra fiat e mazda per la produzione della due posti scoperta dell'alfa dal 2015

[freddycream]

su PSA accordo commerciale o meno, se non vendi non vendi. il punto e' se il governo francese li lascia fallire o meno

[Sax]

[Merimange]

Vero è che Peugeot è in forte perdita: a parte i segmenti A e B con le serie 1XX e 2XX ha collezionato una serie di insuccessi clamorosi. Ma più che non vendere, la questione è l'eccessiva dispersione di risorse per la progettazione di troppi modelli diversificati fra loro, questione che accomuna PSA a Opel, altro marchio in pancia a GM. Basta vedere lo scellerato sdoppiamento fatto da Citroen con le serie C e DS.
La soluzione di cui si parla è simile a quella adottata da Renault/Nissan/Dacia: stessi modelli ma marchi diversi a seconda del Paese dove possano attecchire meglio. Ad esempio, quelli che da noi sono venduti come Dacia, in Brasile sono identici ma con marchio Renault. Hanno addirittura gli stessi nomi: Sandero, Duster, ecc.

[freddycream]

nope mazda era con ford e si sono sciolti recentemente per mutua insoddisfazione. appena interrotti i contatti, mazda che e' indipendente ha allacciato relazioni con fiat per condividere la piattaforma su cui viene costruita la MX5 che e' il roadster piu' venduto al mondo e sulla cui base verra' costruito l'equivalente alfa romeo. attenzione piattaforma condivisa, ma macchine completamente diverse, pensate non in comune. qualcuno pensa che sia l'apertura di una alleanza per fiat come chrisler in un mercato come quello asiatico ad alto potenziale. fiat ha numeri incredibili in brasile e nordamerica, deve riuscire a tirarsi fuori dall'europa e sfondare in asia - messa cosi sembra facile

[Merimange]

[freddycream]

La Commissione Europea ha autorizzato in via temporanea gli aiuti da 1,2 miliardi di euro erogati dal governo francese sotto forma di garanzie su prestiti obbligazionari a favore di Psa Banque Finance, braccio finanziario interno della casa automobilistica Psa Peugeot-Citroen. Il via libera del braccio esecutivo dell'Unione Europea, si legge in una nota, e' "soggetto alla presentazione di un piano di ristrutturazione dell'intero gruppo Psa"

[@Nicola]

[Merimange]

Si vede che sei gasato per l'acquisto, hai scritto la motorizzazione ma non il modello , immagino 208

Bella macchina, soprattutto è un progetto nuovo. L'unica pecca è il cambio a cinque marce, quando alcune concorrenti a parità di motorizzazione offrono il sei. Comunque è un bel prodotto. Certo che uno di Torino che scarta mamma Fiat e sceglio Peugeot...

[@Nicola]

[freddycream]

guarda io sono di torino e Fiat sta cambiando pelle. peugeot e' messa molto peggio di fiat e probabilmente il miglior rapporto prezzo / allestimento che hai trovato e' proprio per questo. buon per te! ssecondo me hai fatto bene a massimizzare la tua utilita', ma se un'impresa per sopravvivere deve andare via dall'italia, pazienza. senza moralismi da nessun lato

[@Nicola]

[freddycream]

non son troppo daccordo su questa cosa - marchionne puo' piacere o meno ma tant'e' che quando lui e' arrivato fiat era fallita. se leggi la cronaca di questi giorni c'e' stato il secondo grado di un processo per le vicende di quei giorni e sul modo in cui l'accomandita e' riuscita a tenere il controllo nonostante l'aumento di capitale

le francesi in questo momento sono come fiat in quei giorni. la verita' e' che tutte le case che hanno esposizione in europa hanno problemi enormi e senza gli aiuti statali non esisterebbe piu' probabilmente una industria automobilistica con produzione europea, tranne il lusso.

quello che sta provando a fare la fiat e' spostare il brand verso modelli a piu' alto prezzo: ferrari e maserati fanno soldi, la nuova alfa sara' costruita negli stabilimenti maserati, la 500 in US e' venduta col marchio 500 senza riferimenti nei banner pubblicitari a fiat.

non e' un problema di lucro o riconoscenza, e' che non ci si sta dentro ai costi a produrre panda in europa e venderle in europa. ferrari fa il 70-75% del fatturato fuori dall'europa.

se l'industria dell'auto crea problemi nei discorsi perche' e' sport nazionale darle addosso, guarda i conti di indesit che fa elettrodomestici. 70% della produzione in est europa e 30 in italia il suo competitor principale e' una societa' turca che ha il 100% della produzione in aree a basso costo della manodopera e indesit dice che per i prossimi 3-5 anni non ci sara' crescita ne' di fatturato ne' tanto meno di utile.

e' l'europa occidentale che e' andata in malora e i tedeschi sono gli unici ad andare bene perche' 10 anni fa hanno riformato pesantemente il paese mentre erano in recessione. quella e' la lezione a cui guardare per provare a raddrizzare la baracca da noi.

[Merimange]

Quoto tutto quanto per il discorso Marchionne/Fiat. Aggiungo che per quanto riguardo il settore auto e in particolare le auto tedesche, che sono stati soprattutto abili nelle strategie di "product placement" creando passo dopo passo un'aura "magica" attorno ai loro marchi cosiddetti premium, ma anche al principale marchio generalista ( Volkswagen ).
In Italia, per vari motivi, è accaduto l'esatto opposto. Basta pensare dove era Alfa Romeo già negli anni Trenta del secolo scorso e dove al contrario era Audi quaranta anni dopo. E a dove sono oggi.

[@Nicola]

[Merimange]