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taurus utente

Iscritto: 19 Apr 2004 Messaggi: 294 Località: Fotopoli (prov. MI)
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pixell78 utente attivo

Iscritto: 13 Mgg 2004 Messaggi: 4700 Località: Trento
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Inviato: Gio 22 Set, 2005 3:14 pm Oggetto: |
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devi stare a 31mm..basta che dividi la focale x 1.6
50/1.6=31
ciao
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palmerino utente attivo

Iscritto: 01 Ott 2004 Messaggi: 5943 Località: Formia (LT)
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Inviato: Gio 22 Set, 2005 3:14 pm Oggetto: |
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circa 30mm.
ovvero 50:1,6=31,25.
non ha caso la Sigma vende un 30mm f:1,4...
_________________ "E' meglio essere ottimisti ed avere torto
che essere pessimisti ed avere ragione"
A. Einstein |
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taurus utente

Iscritto: 19 Apr 2004 Messaggi: 294 Località: Fotopoli (prov. MI)
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Inviato: Gio 22 Set, 2005 3:29 pm Oggetto: |
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sarebbe stato utile se avessero messo una tacchetta di riferimento o sbaglio?
_________________ CANON EOS 40D + SIGMA 10-20, 17-70, 70-300 |
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pixell78 utente attivo

Iscritto: 13 Mgg 2004 Messaggi: 4700 Località: Trento
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Inviato: Gio 22 Set, 2005 3:40 pm Oggetto: |
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non vedo perchè...
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taurus utente

Iscritto: 19 Apr 2004 Messaggi: 294 Località: Fotopoli (prov. MI)
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Inviato: Gio 22 Set, 2005 3:44 pm Oggetto: |
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pixell78 ha scritto: | non vedo perchè... | ...perchè dove vedo il valore esatto a cui sono? lo vedo solo dopo con i dati exif?
_________________ CANON EOS 40D + SIGMA 10-20, 17-70, 70-300 |
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pixell78 utente attivo

Iscritto: 13 Mgg 2004 Messaggi: 4700 Località: Trento
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Inviato: Gio 22 Set, 2005 3:46 pm Oggetto: |
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ma perchè tu scatti in base alal focale a cui sei?..non hai mica un ottica fissa da dover fare così..e poi su che ottiche lo mettono?..esistono anche corpi 1.3 e FF, fanno ottiche con 2 tacche, una per 1.3 e una x 1.6?
ciao
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taurus utente

Iscritto: 19 Apr 2004 Messaggi: 294 Località: Fotopoli (prov. MI)
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Inviato: Gio 22 Set, 2005 3:51 pm Oggetto: |
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pixell78 ha scritto: | ma perchè tu scatti in base alal focale a cui sei?..non hai mica un ottica fissa da dover fare così..e poi su che ottiche lo mettono?..esistono anche corpi 1.3 e FF, fanno ottiche con 2 tacche, una per 1.3 e una x 1.6?
ciao | Chiarissimo, ma mettiamo che con il mio kit voglia scattare esattamente alla focale 50mm devo fare alcune prove per vedere a che punto fermare la ghiera. La mia era una curiosità da neofità poichè o letto che il grande H.C.Bresson scattava sempre a 50mm e non potendonmi permettere una focale fissa mi sono posto il problema
_________________ CANON EOS 40D + SIGMA 10-20, 17-70, 70-300 |
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pixell78 utente attivo

Iscritto: 13 Mgg 2004 Messaggi: 4700 Località: Trento
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Inviato: Gio 22 Set, 2005 3:58 pm Oggetto: |
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lui scattava con un 50mm su FF, che non è la stessa cosa del 18-55 su 1.6.
diciamo che scattando a 31 con il tuo 18-55 non otterresti mai foto simili a un 50 fisso su FF.
per risolvere il problema puoi anche tu farti un segno sui 31mm, o comprarti un 30 fisso..che non è che costi poi così tanto, puoi prendere sigma o altre marche, se ti basta la qualità del 18-55 qualunque 30 fisso penso ti soddisferà che sia canon, sigma o altro..basta non sia un fondo di bottiglia .
poi fossi in te non mi preocupererei + di tanto se scatti o meno a 50mm..pensa invece di + all'inquadratura, che penso sia molto + importante.
ciao
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mingus utente attivo

Iscritto: 12 Apr 2005 Messaggi: 3983
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Inviato: Gio 22 Set, 2005 3:59 pm Oggetto: |
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Soluzione pratica: scatta una foto e guarda subito i dati exif, e fai così finchè non trovi la lunghezza focale cercata (31mm e rotti). A quel punto, con un pennarellino indelebile, fai un piccolo segno sull'obiettivo Et voilà (piccola precisazione: in questo modo tu *non* stai scattando con una focale di 50mm, ma con una focale di 31mm e spiccioli, ma con un angolo di campo pari ad un 50mm su pellicola o ff)
Ciao
Andrea
_________________ mingus |
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taurus utente

Iscritto: 19 Apr 2004 Messaggi: 294 Località: Fotopoli (prov. MI)
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Inviato: Gio 22 Set, 2005 4:14 pm Oggetto: |
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_________________ CANON EOS 40D + SIGMA 10-20, 17-70, 70-300 |
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Marco Scotto operatore commerciale

Iscritto: 18 Dic 2004 Messaggi: 5969 Località: Cagliari
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Inviato: Ven 23 Set, 2005 9:57 am Oggetto: |
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palmerino ha scritto: | non ha caso la Sigma vende un 30mm f:1,4...  |
E da quello che ho letto è anche una gran bella lente.
Peccato che il prezzo sia off-limits al momento
_________________ Canon Eos 7D, Canon Powershot G12 , lenti varie. |
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fre' utente attivo

Iscritto: 30 Ago 2005 Messaggi: 952 Località: Recanati (MC)
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Inviato: Ven 23 Set, 2005 2:47 pm Oggetto: |
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dall'alto della mia ignoranza (cazziatemi se dico una stupidaggine) per rispettare le proporzioni dell'occhio, quando miro apro anche l'altro occhio, e quando vedo dai due occhi il soggetto con la stessa dimensione vuol dire che sono arrivato alla focale desiderata.
P.S.: le macchinette digitali che uso sono compattone senza dati exif
_________________ Pentax K20D - Samsung ex2f
non serve parlare molto se, in fondo, non si ha niente da dire. --------- Fotografa il presente, cosi' quando sara' il futuro rivivrai il passato. |
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palmerino utente attivo

Iscritto: 01 Ott 2004 Messaggi: 5943 Località: Formia (LT)
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Inviato: Sab 24 Set, 2005 7:16 pm Oggetto: |
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fre' ha scritto: | dall'alto della mia ignoranza (cazziatemi se dico una stupidaggine) per rispettare le proporzioni dell'occhio, quando miro apro anche l'altro occhio, e quando vedo dai due occhi il soggetto con la stessa dimensione vuol dire che sono arrivato alla focale desiderata.
P.S.: le macchinette digitali che uso sono compattone senza dati exif |
Non è così che funziona....mi dispiace...la focale normale non è detto che coincide con l' ingrandimento del mirino ottico o digitale che sia...è soltanto una convenzione data dalla "diagonale" del formato che si usa.
Poichè si avvicina alla nostra visione, si dice normale.
Ma è una convenzione: c' è chi dice che la nostra vista ha un' angolo di campo di più di 100° gradi (grandangolare, condsiderando la visione periferica) e c' è che dice che "utilizziamo" anche potenti teleobiettivi, nel senso che possiamo distinguere oggetti utilizzando soli angoli di campo di pochi gradi nella nostra visione....siamo oggettivamente complessi....
Ah...nessuna "cazziata"!
_________________ "E' meglio essere ottimisti ed avere torto
che essere pessimisti ed avere ragione"
A. Einstein |
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fre' utente attivo

Iscritto: 30 Ago 2005 Messaggi: 952 Località: Recanati (MC)
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Inviato: Lun 26 Set, 2005 11:26 am Oggetto: |
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palmerino .......
........ non e' che ci ho capito poi molto .......
praticamente la "normale" e' quando si riesce a riprendere campo visivo dell'occhio ???
_________________ Pentax K20D - Samsung ex2f
non serve parlare molto se, in fondo, non si ha niente da dire. --------- Fotografa il presente, cosi' quando sara' il futuro rivivrai il passato. |
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Balza utente attivo

Iscritto: 13 Dic 2004 Messaggi: 9157 Località: Roma
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Inviato: Lun 26 Set, 2005 11:35 am Oggetto: |
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Con "ottica normale" si definisce, in genere un'ottica che si avvicina come focale alla dimensione della diagonale del fotogramma. Nel caso di una macchina "full frame" o di una reflex tradizionale a pellicola, il fotogramma ha come dimensioni 36mm x 24mm da cui ne risulta una diagonale di 43,26mm: un'ottica di 50mm si avvicina quindi a questo valore e viene per questo motivo dichiarata ottica "normale".
Tanto più le ottiche si allontanano da questo valore tanto più vengono definite grandangolari (se la focale è più piccola) o teleobiettivi (focale più lunga).
Per ragioni "ottiche", gli obiettivi normali sono i più semplici da realizzare, tanto che il 50mm f/1.8 Canon, ad esempio, costa "solo" una novantina di euro, pur essendo luminosissimo e estremanente tagliente.
L'analogia con l'occhio umano è corretta fino ad un certo punto. Da un lato è vero che l'occhio umano, normalmente, osserva un'angolo di campo simile a quello di un 50mm... ma in realtà osserva quell'angolo di campo con più attenzione rispetto alla propria visione periferica. Se ci pensi l'occhio umano è quasi un fisheye per quanto riesce a vedere perchè ha una visione periferica moooolto ampia. Il problema è che tanto più si va verso i bordi tanto più l'occhio vede sfocato.
Per questo motivo mi sembra poco utile stare a sottilizzare troppo sul fatto che un'ottica sia esattamente 50 o 45,6 o 53,2...
Bye!
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Tomash utente attivo

Iscritto: 21 Giu 2005 Messaggi: 11774 Località: Bologna
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Inviato: Lun 26 Set, 2005 12:21 pm Oggetto: |
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Non è tanto una questione di angolo di campo, in quanto è difficile dire quanto l'ochio umano "abbracci" effettivamente, visto che se otticamente è un grandangolo in pratica focalizza la sua attenzione (cioè la sua percezione) su un area ristretta.
E' una questione di prospettiva, il normale (cioè appunto un obiettivo con una lunghezza focale pari o simile alla diagonale del formato del sensore/pellicola) ha la stessa prospettiva (rapporto tra la distanza dei vari piani) che ha l'occhio umano.
Il fatto che sul 24x36 il normale sia di norma il 50mm e non il 43mm come sarebbe più giusto, è dovuto a una questione storica, alla Leitz quando iniziarono a commercializzare le prime macchine formato 24x36 scelsero una lunghezza focale di 53mm arrotondando la scritta sull'obiettivo come 50mm (5cm come si diceva allora), ciè 10mm più lunga.
Da allora è rimasto tale e tutti gli altri anno fatto uguale, il motivo di questa scelta di Leitz è ignoto.
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taurus utente

Iscritto: 19 Apr 2004 Messaggi: 294 Località: Fotopoli (prov. MI)
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Inviato: Lun 26 Set, 2005 2:41 pm Oggetto: |
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Molto esauriente!
_________________ CANON EOS 40D + SIGMA 10-20, 17-70, 70-300 |
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fre' utente attivo

Iscritto: 30 Ago 2005 Messaggi: 952 Località: Recanati (MC)
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Inviato: Lun 26 Set, 2005 3:28 pm Oggetto: |
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ora ho capito .... grazie a TUTTI !!!!
_________________ Pentax K20D - Samsung ex2f
non serve parlare molto se, in fondo, non si ha niente da dire. --------- Fotografa il presente, cosi' quando sara' il futuro rivivrai il passato. |
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letturo utente attivo
Iscritto: 19 Ago 2004 Messaggi: 6248 Località: prov. AP
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Inviato: Lun 26 Set, 2005 5:48 pm Oggetto: |
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fre' ha scritto: | palmerino .......
........ non e' che ci ho capito poi molto .......
praticamente la "normale" e' quando si riesce a riprendere campo visivo dell'occhio ??? |
Ci sono diversi thread che hanno trattato questo argomento. In estrema sintesi possiamo dire che la focale di 50mm (o equivalente in sistemi diversi dal 24x36) è l'unica che permette di creare immagini con una resa prospettica del tutto simile a quella dell'occhio umano. Il campo inquadrato è un'altra cosa, l'uomo riesce a individuare il movimento in un campo vicino ai 180°. C'è poi chi dice che comunque l'area in cui abbiamo una buona 'risolvenza' è simile al campo inquadrato da un 50mm. Ma è solo un'aggiunta e non è del tutto condivisa. Quello di cui siamo certi è la resa prospettica.
Comunque fissarsi a voler usare un 50mm equivalente su uno zoom non ha senso.. è davvero molto difficile riuscire a capire se una foto è stata scattata con un 45mm o un 55mm.. in molti casi credo sia impossibile 'a occhio'! Se volete apriamo un nuovo thread e facciamo una prova!
Se 'per filosofia' vuoi usare un equivalente di un 50mm mantenendone il pregio della luminosità compra un Sigma 30/1.4, in fondo costa circa 2-3volte meno di una 350D! Se vuoi risparmiare e puoi fare a meno di 1 o 2 stop di luminosità prendi un 28/1.8 o un 28/2.8. Se ne trovano di usati a prezzi molto convenienti. Tra l'altro il 28mm si avvicina più del '30' alla diagonale del fotogramma, che ricordiamo essere pari a 43mm. In fondo hanno fatto i '50' perché era più comodo ed economico farli se no probabilmente avrebbero fatto i '43'! Qualcuno poi li ha fatti sul serio.. (Pentax 43/1.9).
[EDIT] Scusate il post abbastanza inutile ma l'ho scritto mentre facevo altre cose e Tomash è arrivato prima di me Però posso aggiungere appunto che è molto più semplice ed economico produrre un obiettivo 'di qualità' (luminosità e correzione delle aberrazioni in generale) se questo ha una focale prossima ai 50mm, meglio se qualcosa in più. Infatti non sono pochissimi i 55mm! E comunque anche senza badare all'economia il miglior 43mm non riuscirebbe bene come un 50-55mm
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