Documentario tematica UFO, video 1 di 10 (History Channel )

[biXel]

Credo che sia uno splendido documentario, ben fatto e con testimonianze di rilievo ( ovviamente per chi conosce il Disclosure Project, vedrà testimoni già presenti in quell'importantissime conferenze stampa ).

http://www.youtube.com/watch?v=wDZJdFY9WmE&feature=youtube_gdata_player

Buona visione


p.s oggi lurko il web come un matto.

[G-T]

L'Arizona confina col Nevada, facile che la gente veda cose strane volare nel cielo.

Extraterrestri?

[biXel]

[G-T]

Lo sto guardando in questo momento, e lo finirò per scrupolo. Ma l'idea dei "marziani" purtroppo è frutto dell'ignoranza. Basterebbe soltanto considerare le dimensioni dell'universo e le sue distanze per escludere ogni possibilità di contatto tra diverse forme di vita.

Ma al di là di queste argomentazioni trite e ritrite, ne propongo una nuova: hai una idea di quanti astronomi e astrofili esistono al mondo? Come mai tra di essi - che pure possiedono più di uno strumento capace di scandagliare il cielo e grande conoscenza delle "meccaniche celesti" per dirla alla Battiato - non c'è un solo testimone di avvistamenti ufo?


Parlo di marziani non a caso, visto che - se non si parla di alieni - il discorso cade automaticamente. Leggi il riferimento all'area 51 del messaggio precedente.

[biXel]

[G-T]

Il riferimento all'ignoranza non era né in senso personale né offensivo, sia chiaro, ma solo in termini di conoscenza generale. Ovvero: quando non si sa o non si capisce una cosa - sempre in termini generali - si tende a trovare una spiegazione plausibile per spiegarla, ma la plausibilità non coincide necessariamente con la realtà. Anzi quasi mai.

Circa la tecnologia aliena che consenta di superare tempo e spazio, no comment. Ha lo stesso sapore della teoria di Fibonacci applicata ad una dimensione aliena (spezzone 4 o 5, non ricordo).

Le testimonianze sono per lo più di militari e si possono giustificare in mille modi.

Comunque, a parte il fatto che il "documentario" è a senso unico - e già per questo poco credibile - non viene fornita nessuna prova decisiva. Come sempre avviene del resto nei casi di presunti avvistamenti.
Mi domando perché non credere allora ai viaggi spazio-temporali e alle dimensioni parallele, ipotizzando astronavi terrestri che viaggiano a ritroso per far visita ai loro antenati.

Altro elemento strano: come mai gli ufo hanno un design sempre conforme al contesto temporale in cui si colloca l'avvistamento? Ossia, una linea anni 50 per gli anni 50, una linea anni 80 per gli anni 80?

Infine: ma ha veramente senso parlarne?

[biXel]

[Pasi]

Il fatto è che se una civiltà aliena è a 100.000 anni luce da noi, per quanto forte spingerà l'astronave, nostra o loro, al massimo potrà raggiungere il 99% della velocità della luce (aggiungere .999 alla bisogna).
E ci metterebbero 101.000 anni ad arrivare... un po' tantini per una gita fuori porta.
Questa è la legge della relatività, si può ottenere un po' di sconto alla cassa ma il conto resta quello: le distanze siderali non sono enormi, di più. E per percorrerle, pur arrivando alla massima velocità possibile, serve spesso più tempo di quello che ha una civiltà per campare.
Le già piccole probabilità di esistenza di una forma di vita intelligente ed evoluta aliena, diventano ancor più mini quando si parla di incontrarla. Più ci si allontana da noi, più questa probabilità cala...

[biXel]

[Pasi]

Lo so anch'io che i neutrini sono stati fotografati più veloci della luce, e già questo è un bel casino. Ma non cambia quel che ho scritto sopra

Noi non siamo riusciti a fare niente. Abbiamo solo misurato delle velocità. Non è che con una tecnologia migliore sarebbero andati più veloci o più lenti con una peggiore.
Il mio non è un discorso di tecnologia (come tiri sempre in ballo col verbo "fare"), ma di leggi fisiche.
Ai livelli microscopici si sa da sempre che la relatività generale è di poco aiuto e occorre affidarsi alla strana meccanica quantistica. Ma questo per oggetti microscopici, atomi, elettroni, quark e appunto... neutrini.

Un altro discorso sono le scale umane, dove la relatività (e la gravità Newtoniana) sono e restano validissime.
Accelerare oltre la velocità della luce un'astronave di ziliardi di tonnellate con a bordo un'intera popolazione aliena, magari con un po' di bestiame al seguito e compagnia è impossibile. Non tecnologicamente, ma fisicamente. Accelerare un oggetto dotato di massa richiede energie che aumentano esponenzialmente, ed esplodono asintoticamente intorno i famosi 300.000 km/sec.

Per non parlare che un'accelerazione comporta una forza, e quindi la loro struttura fisica imporrebbe un limite alla massima accelerazione: da 0 a 300000 km/sec non ci si può andare in un istante.

E anche se fosse possibile, restano comunque decine di migliaia di anni di strada.

E anche se l'avessero fatta... permettimi una domanda.
Una civiltà aliena che per qualche causa è costretta a trovare un nuovo pianeta dove vivere, prepara un viaggio spaziale lunghissimo dove investe praticamente tutte le sue risorse, affidando ad un manipolo di eroi il compito di proseguire la specie. Questi si fanno migliaia di anni viaggio, coloro che sono partiti sono morti da tempo e ne restano i figli dei figli dei figli dei...
Ecco, questi arrivano qua in zona, vedono il nostro bel pianeta blu, scoprono che è abitato e si mettono a fare cerchi nel grano, invece che sbarcare e farsi uno spazio sul pianeta, in maniera cattiva o pacifica?

Ipotizzo sempre un viaggio spaziale di tal genere perché è l'unico logicamente possibile, dati tempi e distanze.


Ma giusto per sapere: hai mai letto un libro di fisica dove ci fosse una formula?

[biXel]

[Luigi T.]

Einstein, con la teoria della relatività generale, si sbagliava. E' stato dimostrato che è possibile superare il limite della velocità della luce, appunto già detto precedentemente, con il link sul cern.

Per quanto riguarda coprire enormi distanze, una tecnologia sicuramente più evoluta della nostra, sicuramente userà delle conoscenze che noi tutt'oggi non possediamo o che possiamo solo intuire - fantasticare.
A questo proposito, rimando al seguente link
http://it.wikipedia.org/wiki/Ponte_di_Einstein-Rosen

A questo poi si aggiungono i satelliti lanciata dalla nasa e dall'esa per cercare pianeti ancora non conosciuti e che ospitino o possano ospitare forme di vita
http://it.wikipedia.org/wiki/Missione_Kepler
tra cui, sicuramente qualcuno, ospiterà forme di vita più intelligenti di noi.

Il discorso si amplia notevolmente, se poi vogliamo parlare di paleoastronautica e clipeologia, con il ritrovamento di oggetti anacronistici per quell'era... o dei crops, o di altri fenomeni collegati a questi argomenti...

[biXel]

inoltre aggiungo, sempre sulla tematica UFO, il recente 'passo' ( piccolo ma chi ben incomincia.. ) compiuto dall'FBI ( ed in generale dal governo americano, sulla falsariga del governo francese e quello britannico ) sulla declassificazione di documenti top secret.

http://vault.fbi.gov/

su questo sito vi sono varie tematiche, sulla destra, e nel campo search in alto digitando la parola UFO ne scoprirete delle belle.

curiosità: chissà perchè hanno chiamato questa 'iniziativa' The Vault.

a qualcuno dice niente?

[G-T]

Vedi biXel, qualche passo più indietro hai citato il pensiero di Socrate.

"Più so e più so di non sapere". Sai qual è il fulcro di questa massima? Che alla base della conoscenza c'è il dubbio, vera chiave di volta per il raggiungimento della verità. Non un mezzo sicuro, ma un buon punto di partenza.

Se però il norstro ragionamento o ricerca è già coartato dall'esito che vogliamo raggiungere allora ogni risultato sarà fallace perché condizionato ab origine.

Ecco dunque dove sbagliano coloro che credono negli UFO, comunque si voglia intendere tale acronimo: si finisce sempre nel tentativo di credere nell'esistanza palese di forme di vita extraterrestri, abbracciando il motto "I want to believe" tanto caro a Fox Mulder.

Per il resto, mi sembra che tu faccia un po' di "miscia muntoni" come si dice dalle mie parti (e credo che cagliari79 possa capire l'espressione): che senso ha parlare di civiltà così tecnologicamente avanzate da poter giungere fino a noi, con tecnologia a noi sconosciuta - lo hai detto tu - e poi ricorrere agli esperimenti del Cern per corroborare la tesi delle possibilità tecnologiche "terrestri"? Ragionamento un po' confuso, non ti pare?

Inoltre: non ti è mai venuto il sospetto che l'idea degli alieni possa giocare un ruolo determinante nelle strategie militari, onde evitare che informazioni top secret potessero danneggiare i piani dei governi? Chiaro che la desecretazione non spaventi più dopo anni. Ci mancherebbe.

Infine: la valenza delle testimonianze poteva fare gioco fino agli anni 70.
Oggigiorno, con tutte le possibilità documentali alla portata di tutti - basta anche un cellulare munito di fotocamera - un avvistamento eclatante sarebbe documentabile senza ombra di dubbio. Come mai non accade? Le uniche prove - foto e video - di un certo rilievo si sono sempre dimostrate essre opera di contraffazioni o spiegabili razionamente in maniera più logica e certa.

Per inciso: nel video che tu hai postato si fa riferimento al caso belga come un avvistamento certo di un UFO. Si è dimostrato successivamente - senza possibilità di smentite - che si trattava di un avanzato esperimento militare.

[Luigi T.]

[Altaich]

[biXel]

uno dei casi più eclatanti

http://www.youtube.com/watch?v=S_1UBEKAvcg

che con le sue incredibili foto ( analizzate e stra analizzate e dichiarate genuine, vedere spezzone nr.3 ) ha sbalordito il mondo.

ed altro splendido documentario in nove spezzoni, ben supportato

http://www.youtube.com/watch?v=VrYos8Y1ESU

sempre per chi è interessato sulla tematica.

[biXel]

[Altaich]

[biXel]