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HELP: consiglio veloce su NIKON AFD 20 mm
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itrichi
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MessaggioInviato: Dom 04 Dic, 2011 9:55 am    Oggetto: HELP: consiglio veloce su NIKON AFD 20 mm Rispondi con citazione

salve, ho poco tempo per decidere in quanto mi trovo vicinissimo ad un ragazzo che vende il vetro in questione

io ho venduto il 16:35 f4 perchè troppo costoso ed ingombrante per quelle poche volte che lo usavo ma ovviamente ne rimpiango alcune notevolissime qualità: resa in controluce e nitidezza su tutto il fotogramma (VR utilissimo)

purtroppo il meraviglioso 24-70 in controluce funziona come un ”acchiappa flares" e cerca il sole anche quando è notte Very Happy e la distorsione a 24 mm non è certo il suo forte

pensavo quindi di prendere il piccolino (20 AFD) da tenere nello zaino ma volevo chiedervi un consiglio proprio per quanto riguarda distorsione (dovrei usarlo anche per locali ed ambienti) e controluce anche spinto

se pensate a qualche fisso sotto i 20 mm con tali qualità ... (niente Zeiss 21 Distagon, eheh)

grazie Ok!

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_Alex_
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MessaggioInviato: Dom 04 Dic, 2011 10:56 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Il 20mm è un obiettivo storico di Nikon, ma soffre 2 problemi:

1. Il trattamento antiriflessi non eccezionale
2. I raggi troppo obliqui che arrivano sul sensore penalizzandone la resa che, invece, a pellicola era eccellente

Considera che a livello costruttivo non è come il mio Ai-s, avrai un pò di gioco sulla ghiera di messa a fuoco.

Non so che fotocamera hai, ma se Dx ricorda che il 20m inquadra il campo di un 30mm circa.

Molti parlano bene del Voightlander 15mm, ma non so se è disponibile per baionetta Nikon e che prezzi abbia e men che meno posso garantirti la resa.

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itrichi
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MessaggioInviato: Dom 04 Dic, 2011 11:27 am    Oggetto: Rispondi con citazione

D700 e vorrei qualcosa con cui scendere sotto i 24 del 24-70 ma non vorrei rendermi conto di aver venduto troppo velocemente il mio 16-35 (nitidezza, resa ai bordi, controluce e VR eccezionali) Imbarazzato

speravo di trovare molte di queste qualità in un fisso leggero e con meno distorsione da correggere poi su Lightroom

grazie Ok!

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gattoraffa
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MessaggioInviato: Dom 04 Dic, 2011 1:19 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ciao, purtroppo posso confermare i problemi del Nikkor 20mm AFD con la macchina digitale. La nitidezza dell'immagine (sharpness) e' piuttosto scarsa, almeno sul sensore della mia D90. Al contrario, non sono mai rimasto deluso da questa lente sulla mia nikon film.

spero che nikon introduca presto una lente simile per il digitale, magari un 15mm
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_Alex_
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MessaggioInviato: Dom 04 Dic, 2011 1:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Non so se Samyang produce un fisso sotto i 24mm, ma se lo fa puoi provare a guardare come va.

A parte il 21 Zeiss, purtroppo, non mi viene in mente altro che vada bene in quella focale, se il tiraggio Nikon fosse minore ti direi di adattare il 21 Zuiko 3,5 che è molto buono.

Se sei dalle parti di Massa, La Spezia posso farti provare il mio Ais, sempre che il fuoco manuale non sia un problema per te.

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itrichi
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MessaggioInviato: Dom 04 Dic, 2011 1:56 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

non sarebbe un problema e ti ringrazio per l'offerta della prova, purtroppo siamo lontani Wink

quasi quasi lascio perdere ed aspetto altro, anche se non so cosa purtroppo

arriveró a rimpiangere l'inutilizzato 16-35 ...

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Pasi
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MessaggioInviato: Dom 04 Dic, 2011 1:58 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Meglio in Nikon, Wink
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Tubi Kenko: una recensione - Che manuale prendo? - Adattare vecchi obiettivi su corpi nuovi
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_Alex_
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MessaggioInviato: Dom 04 Dic, 2011 2:10 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ho trovato su Photozone la prova del 14mm Samyang su Canon 5D.

E' un obiettivo che costa circa quanto il 20 Af-D usato e che ha delle caratteristiche di tutto rispetto.

I due sistemi non sono direttamente confrontabili (la 5D non ha filtro antialias e microlenti mi pare di ricordare, quindi la vignettatura e la resa ai bordi potrebbero peggiorare, mentre la risolvenza al centro migliorare rispetto alla tua D700) ma un'idea puoi fartela.

A giudicare da quel test sembra che la risolvenza sia eccezionale su tutto il fotogramma, così come il contenimento delle aberrazioni cromatiche.
L'autore parla anche di un bokeh tutto sommato accettabile (non bello in senso stretto, ma da un 14mm voglio vedere chi riesce davvero a tirare fuori il bokeh di un'ottica da ritratto).

I tasti dolenti sono:
1. vignettatura molto accentuata ai diaframmi aperti, ma si corregge velocemente
2. impossibilità di montare filtri a causa del bulbo frontale sporgente
3. sempre a causa del bulbo frontale la lente tende ad avere qualche problema di flare, l'autore lo ritiene quasi sintomatico di queste focali e di lenti con quel vetro anteriore ed aggiunge che ha lo stesso problema l'onnipotente 14-24 Nikkor (chissà perché, però, non menziona il 21 ed il 18 Zeiss che hanno una resistenza molto spinta verso questi problemi)
4. la marcata distorsione a baffo, roba oltre il 5%, di difficile correzione (ma speriamo che PtLens risolva anche questo.....)

Detto francamente su pellicola non lo comprerei nonostante il costo appetibile, ma su digitale si possono correggere tante cose via software e questo obiettivo dà quello che basta, risolvenza e poche aberrazioni cromatiche.
Per un uso solo su digitale la tentazione a prenderlo è forte.

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itrichi
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MessaggioInviato: Dom 04 Dic, 2011 2:32 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

del Samyang mi spaventa la distorsione, ho dovuto fare delle foto ad alcuni stabilimenti ed anche il 16-35 mi ha dato qualche problemino (ok, non ho usato PT LENS)

non vorrei investire soldi e peso nello zaino per il 14-24 e quindi temo davvero rimanga solo il 16-35

Zeiss ... 1500 euro per quel fisso manuale, davvero troppo per me Imbarazzato

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itrichi
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MessaggioInviato: Dom 04 Dic, 2011 2:34 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Pasi ha scritto:
Meglio in Nikon, Wink


intendi il 16-35 ? ma possibile non rifacciano un fisso AFS 16 o 18 mm curatissimo per la distorione e resa in controluce spinto? Triste

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itrichi
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MessaggioInviato: Dom 04 Dic, 2011 3:02 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

http://www.kenrockwell.com/tokina/16-28mm.htm

se solo ripenso ai flares del tokina 11-16 ... però qui pare abbiano risolto, anche se comunque Ken gli preferisce il solito 16-35 Rolling Eyes

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_Alex_
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MessaggioInviato: Dom 04 Dic, 2011 3:52 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Pasi parlava del topic, essendo riferito a materiale Nikon o per Nikon è più corretto metterlo nel settore del forum dedicato alle attrezzature Nikon Very Happy

Le ottiche Nikkor, purtroppo, hanno sempre sofferto della distorsione e del trattamento anti riflessi, se sono le caratteristiche che cerchi devi orientarti su Zeiss, Olympus, Pentax, Leica.

Secondo Nadir il trattamento anti riflessi più efficace assieme a quello Zeiss è il Pentax, Leica la conosciamo tutti, Olympus (anzi, Zuiko) ha fama di produrre ottiche con grande costanza di resa centro-bordi a tutti i diaframmi.

Ad ogni modo perché non provi il 20mm del tuo amico?

Magari ti piace o becchi l'esemplare fortunato.
La variabilità degli esemplari è comunque un fattore da tenere in seria considerazione, anche se in casa Nikon il controllo qualità fa di solito un ottimo lavoro.

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il signor mario
bannato


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MessaggioInviato: Dom 04 Dic, 2011 3:58 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Io prenderei in considerazione il riacquisto del 16-35 o un 17-35 2,8 usato

PS non so di dove sei ma se sei di Roma o passi per Roma potrei farti provare il mio 17-35


Ultima modifica effettuata da il signor mario il Dom 04 Dic, 2011 4:14 pm, modificato 2 volte in totale
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itrichi
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MessaggioInviato: Dom 04 Dic, 2011 3:59 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

dovrei prima diventare suo amico, visto che manco lo conosco Very Happy

purtroppo credo abbia ragione il Signor Mario e forse ho dato via troppo in fretta il mio ottimo 16-35

pensavo avrei potuto sostituirlo, nei pochi scatti controluce di "effetto" che mi capita di fare, con il 24-70 che ho preso pochi giorni dopo ma non avrei mai immaginato di trovarmi di fronte a dei flare degni di un tokina 11-16 e delle lame di luce blu degne di StarWars Smile

oltretutto il 20 potrei vederlo questa sera alle 22 e non saprei proprio cosa testare, lascio perdere che è meglio va

se volete andiamo avanti per dei consigli, ve ne sarei grato Ok!

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xdiablox
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MessaggioInviato: Dom 04 Dic, 2011 7:49 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

dovrebbe uscire anche un tokina 17-35 f4, è già stato annunciato da parecchio
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itrichi
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MessaggioInviato: Dom 04 Dic, 2011 8:34 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

lo seguo dai primi rumours ma devo dire che potrebbe avere davvero poco senso di esistere in quanto il Nikon 16-35 VR è fantastico e non costa più neanche uno sproposito; il Tokina non ha lo stabilizzatore (non ci credevo ma è utilissimo) e dovrebbe costare almeno 400€ in meno del concorrente per sopravvivere, a mio parere

il 16-28 è più luminoso e si prende a 790€ nuovo in Italia, potrebbe essere interessante ma non trovo prove di qualcuno che lo abbia comprato e mi dispiace perchè cerco conferme sopratutto sulla distorsione

il Sigma non mi attira (12-24) e non ho presenti altre alternative al momento

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_Alex_
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MessaggioInviato: Dom 04 Dic, 2011 8:59 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Sigma lasciala stare, io sono antiSigma.

Prova il Tokina o riprendi il Nikkor 16-35, purtroppo i fissi davvero corti sono perle rare.

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rasù
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MessaggioInviato: Dom 04 Dic, 2011 10:02 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Citazione:
Considera che a livello costruttivo non è come il mio Ai-s, avrai un pò di gioco sulla ghiera di messa a fuoco.


il mio, che peraltro è un vecchio AF non D, ha una ghiera di messa a fuoco fluida e senza alcun gioco, ed oppone anche abbastanza resistenza. è l'ottica AF con il comportamento più vicino (non uguale) alla tipica fluidità degli elicoidi Ai(S).
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itrichi
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MessaggioInviato: Dom 04 Dic, 2011 10:11 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

oramai l'ho mollato, quindi non fatemi pentire Very Happy

vediamo come va 'sto benedetto Tokina intanto, alcune recensioni online mi sembrano piuttosto generose

http://www.photozone.de/nikon_ff/594-tokina162828ff

tradotto

http://tuttofoto.weebly.com/1/post/2011/5/recensione-tokina-af-16-28mm-f28-at-x-pro-fx-fx.html

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ale_dams
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MessaggioInviato: Lun 05 Dic, 2011 1:27 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Scusa ma.... il Nikon 12-24? Io mi ci trovo benissimo...
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