Bianconero con la tecnica di Carr

[vLuca]

Ciao a tutti,
vedendo alcune immagini in BN postate recentemente e realizzate dichiaratamente usando la tecnica di R. Carr, mi è venuta voglia di capirne qualcosa.
Cercando in giro ho trovato vari tutorial per Photoshop. Siccome però io uso Gimp, ho cercato eglio e trovato questo:

http://arteliance.blogsome.com/2008/11/22/the-rob-carr-color-to-bw-conversion-technique-in-gimp/

Ci sono purtroppo però un paio di problemi: non ho trovato granchè sulla teoria e leggendo i tutorial (tanto quello per Gimp quanto quelli per Photoshop) non sono riuscito bene a capire cosa fanno esattamente. Quindi non ho afferrato bene in cosa consista la tecnica, non l'ho "capita".

In particolare, se leggete l'articolo che ho linkato sopra, non capisco esattamente cosa faccia il comando Gimp "channel to selection" al punto 3 del tutorial. E di conseguenza non ho capito a cosa servano e quali siano le conseguenze dei punti successivi 4, 5, 6, 7, e 8. Nè mi ha aiutato leggere i tutorial per Photoshop (mi areno agli analoghi punti).

Qualcuno mi può aiutare? Sia aiutandomi a capire qualcosa di quei comandi Gimp, sia a capire i presupposti teorici della tecnica?
Per ora riuscirei solo ad aplicarla pedissequamente e non ha molto senso .

Ciao e grazie in anticipo.

[aerre]

Salve Luca, il Rob Carr non è altro che un'applicazione del metodo Lab. Viene sfuttata solo la luminosità dei pixel, isolandone l'informazione da quella sui colori.
Al punto 3 di quell'articolo ti si chiede dopo aver convertito in Lab di isolare il canale Luminosità nella paletta canali.
A quel punto se fai click tenndo pigiato il tasto ctrl sulla thumbnail del canale ne estrai la selezione.
Il motivo per cui la selezione va poi invertita è chiaro nei passaggi successivi: riempirai di nero le ombre sostanzialmente. Da qui la bella grafia densa dei neri, tipica di questo metodo.

A

[haydn]

Il vantaggio del metodo, lavorando solo sulla luminosità, oltre a quello di intervenire sulla stessa senza interferenze sul colore, è anche quello di non creare quasi rumore, che invece con altre tecniche di conversione sui canali RGB, viene prodotto in misura considerevole. Da ultimo la notevole densità di nero che si raggiunge può essere modulata o intonata in modo molto fine con tutte le tecniche che conosciamo.
Ciao
Sergio

[vLuca]

Innanzitutto grazie delle pronte risposte.
Ditemi se ho capito: quando nel punto finale si chiede di usare l'opacità, questo permette di controllare quanto cariche di nero (o altro colore scelto per il viraggio) vogliamo che siano le ombre. E' così?
Vi chiedo un'altra cosa, dove posso trovare qualche inofrmazione teorica sulla scoposizione LAB? O magari me la potete insegnare voi in un attimo. Mi spiego: come è definita rigorosamente la luminosità? Cioè: dato un file in cui ogni pixel ha i suoi valori RGB, come si calcolano i corrispondenti valori di L? E quindi: perchè nel canale L non compare rumore?
Ciao

[aerre]

[ventura]

Questo articolo in italiano riporta, tra le altre possibilità di conversione in b/n, anche la tecnica di Robert Carr

http://www.andreaolivotto.com/photo_retouch_08.php

ciao, angelo

[vLuca]

Grazie mille Angelo e grazie ancora A.
L'articolo di Olivotto l'avevo letto.
Ora vado a leggere bene l'articolo linkato da aerre, anche se a una prima vista non mi pare che riposrti quelle informazioni tecniche che sto cercando.
Dopo averlo letto vi faccio sapere.
Ciao

[AleZan]

[vLuca]

Ciao Ale,
grazie dell'intervento.
Che il modello LAB sia un altro modello di descrizione del colore mi è chiaro. Però: un'mmagine digitale ottenuta tramite uno dei sensori di oggi non è nient'altro che una matrice di numeri che rappresentano i valori dei canali RGB per ciascun pixel dell'immagine (insieme di valori che eventualmente viene ridotto e memorizzato tramite algoritmi speciali per ridurne lo spazio di memoria occupato).
Ora: se da tale insieme vogliamo ottenere, tramite un programma di fotoritocco, un nuovo insieme di numeri che rappresentano i valori di L, A e B per ciascun pixel, è del tutto evidente che tale nuovo insieme si può ottenere solo attravereso un algoritmo che "deriva" i nuovi valori LAB dai vecchi RGB. Potrebbe darsi il caso che che LAB di ogni pixel sia una funzione locale di RGB dello stesso pixel, oppure che sia una funzione di RGB di quel pixel ed RGB di altri pixel contemporaneamente, ma in ogni caso di funzione si tratterebbe.
Mi piacerebbe solo saepere dove posso trovare infrmazioni tecniche su quale sia questa funzione e quali siano gli algoritmi per implementarla.
O meglio ancora, se la cosa fosse semplice, potrebbe spiegarmela qualcuno degli utenti del forum.
Se qualche parte del mio ragionamento fosse sbagliata, vi prego di correggerla.
Ciao

P.S.
Che nel canale L no vi fosse rumore mi suonava un po' strano Ma che esso sia minore che in altri canali mi pare sia assodato anche dall'esperienza di vari utenti: sto cercando di capire come mai.

[j3st3r]

[aerre]

No, ....non si parla necessariamente di DPP.
Il punto è che comunque partire dal file grezzo, cioè il raw, porta sempre a risultati migliori che non agendo su un prodotto già convertito.
Sicuramente però DPP non ha la gestione del bianco nero che hanno invece converter come ACR o Capture One.

[j3st3r]

Capito. Grazie della risposta.