Febbre Gialla ....

[d.kalle]

Io la D700 la uso da tempo e, credimi, con gli incarnati non mi ci trovo proprio......tutte dominanti...

http://www.photo4u.it/viewcomment.php?t=403321&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=

[Anonimo.]

[Botolo]

Dunque Alberto, sono d'accordo che Milano non è su Plutone...
Per quanto riguarda la dominante con il flash, è chiaro che la temp colore del lampo è 'azzurrina' perche' a circa 5500 gradi kelvin. Ciò che intendo io e che i Canoniani hanno capito è che pur avendo bilanciato il bianco on PP (da RAW) la PELLE rimane con una dominante magenta che puoi togliere con fino lavoro di regolazione colori selettiva in PHS...
Michele, ho ben chiaro il problema di luci miste in chiesa; la mia osservazione diretta è che l'algoritmo di AWB di Nikon è più 'realistico' cioè più vicino all'occhio umano di quanto non lo sia quello di Canon...il perchè non lo so.

grazie a tutti

[michelino]

Riccardo capisco e conosco bene i problemi a cui ti riferisci, sono discussioni accese dai tempi della 20D e della D70.
Purtroppo il problema o meglio la resa caratteristica di un sensore rispetto ad un altro è un problema che affligge tutti noi che facciamo matrimoni, eternamente combattuti tra scegliere un sensore fedele cromaticamente ed uno che abbia buona resa senza rumore, oltre alla praticità del mezzo e dulcis in fondo anche la spesa economica.
Per il noleggio dell'attrezzatura credo che nessun professionista si sia mai sognato di noleggiare un corredo per svolgere un lavoro per il quale ha già l'attrezzatura, lavora per guadagnare, e se da un lavoro deve defalcare qualche centinaia di euro per provare un sensore....
Personalmente uso Canon e conosco bene altri colleghi che usano Canon e usano Nikon, qualcuno è passato a Nikon addirittura, con sua somma soddisfazione e gratificazione. Personalmente, e prego non voler accendere inutili flame su questa mia personale considerazione, non mi sembra che la D700 sia tanto tanto meglio della 5D, tenendo conto che la 5D è un bel pochino più vecchia della D700. La Nikon sicuramente vanta un sistema flash migliore di quello Canon che ha una resa migliore, ma ciò è anche dovuto al fatto che la D700 si colloca sul mercato anni dopo la 5D e magari anche per questo ha un algoritmo più performante e una resa ottimizzata sui bilanciamenti ed esposizioni varie.
Il confronto sarebbe più onesto tra 2 macchine di pari fascia e pari periodo di mercato, la non credo sia molta la discrepanza tra le 2.
Tenendo comunque conto che la Nikon introduce sempre dopo un bel pò le cose che Canon ha sempre fornito ai suoi clienti, vedi il processore d'immagine dedicato, scatti a raffica veloce, raw + jpg insieme, temperatura colore impostabile a gradi, custom preset o stili d'immagine, pensare di passare tutto il corredo a Nikon e svendere il Canon è un operazione molto costosa e che difficilmente può essere annullata, la forza di Canon è sempre stata anche il rapporto qualità prezzo e credo lo resterà per tanto ancora.

[Anonimo.]

[v3rsus]

[michelino]

Non replico ulteriormente.
Scatto Raw + Jpg a tutte le risoluzioni a scelta, la canon lo ha dalla 10D o forse dalla D30 D60, macchine prodotte quasi 10 anni fa, la Nikon faceva fino a poco fa solo raw + jpg ultra low, solo raw o solo jpg.
Processore che svolge le funzioni sopracitate che si chiama nikon non so cosa etc. etc., come il digic di canon che oggi è arrivato al 4 e nikon ha introdotto per la prima volta quando canon introdusse il 3
autofocus... Se prendi una serie pro nikon attuale trovi autofocus simili alle canon d'annata.
Salvataggio file su doppio supporto, canon da sempre sulle pro, nikon da poche serie fa...
Poter settare la temp colore a step di 100 gradi Kelvin stesso in macchina, sempre avuto copn Canon, Nikon solo preset fissi
Raffiche e numero di scatti consecutivi a parte, non ricordo cos'altro,
ribadisco che non replico ulteriormente per non fare inutili flame e spiegare a qualche semi neofita appassionaticcio di tecnologia di non doversi sentire seduto sulla luna per avere una nikon amatoriale e pretendere do ottenere risultati professionali.
Vale anche per i canonisti fujisti e co.

[d.kalle]

Giusto, cerchiamo di tornare in topic senza scatenare i soliti flame canon-nikon. Please...

[v3rsus]

[michelino]

Tranquillo v3rsus, ho detto appunto per questo che non replico, se ti senti chiamato in causa non è un mio problema, la mia era un osservazione generica.

L'annosa diatriba è la resa dei bilanciamenti del flash e del bianco in diverse situazioni di luce, in esterni nessuno pare lamenti qualcosa, ma in interni pare che Canon se la temp. colore sia un po bassina non riesca ad esprimere in automatico risultati ottimali. Magari con le Nikon hanno gestito meglio questi parametri, dove rilevando una temp. colore particolare cercano di ottimizzarla su bilanciamenti più freddi e senza dominanti.
Prescindendo dal fatto che si può coimprare un altro corredo per cambiare algoritmo, mi interesserebbe, anzi almeno a me e Riccardo interesserebbe sapere, DATI ALLA MANO, come viene gestito da altri questo problema. Io a mio avviso credo che con i flash che uso e con il flusso di post produzione che ho non ho troppe difficoltà, attendiamo pareri diversi.
Per inciso non uso flash Canon, non ne posseggo nemmeno uno, già per questo il bilanciamento cambia.

[Muad'Dib]

Co sto caldo un'altra bella litigata Nikon vs Canon ci voleva davvero.
State buoni, che ho già il ditino su "CHIUDI"

Enzo

[michelino]

Inizio a postare i miei parametri di lavoro, aspetto di sentire gli altri utenti per sapere come gestiscono il loro modo di lavorare.

Premesso che scatto sempre in raw e correggo con DPP, uso il flash della metz a torcia, il 76 mz5
Questo flash lo uso per vari motivi, e lo preferisco ai canon per molti motivi, uno dei quali è che rispetto ai canon ha una luce meno afflitta dal giallo rosso.
Per quanto riguarda gli scatti a luce ambiente, ma anche quelli con flash in interni, in genere se non ci sono elementi bianchi nell'inquadratura scatto una foto ad un cartoncino multicolore, in modo da avere un riferimento univoco in fase di post prod
Sarebbe opportuno lavorare con un color checker, ma usarlo e gestirlo fa parte di una lezione sulla gestione colore e spiegarla malamente in poche righe non mi sembra il caso. Tra l'altro ancora non l'ho comprato e non ho dimestichezza con il suo utilizzo e con la gestione dei profili colore, cosa che mi farebbe abbandonare DPP per passare a camera raw e quindi per ora non mi appassiona
La cosa importante da tenere conto è l'elemento di riferimento per il bilanciamento, ad esempio con una luce laterale dall'alto su di un soggetto che indossa giacca blu e camicia bianca, seduto su di un divano colorato e con una parete rossa alle spalle, cliccare sul colletto magari in ombra vuol dire cliccare su di un bianco che è in ombra quindi sottoesposto e magari ha anche una leggera dominante blu e non so cosa per via della giacca della parete etc.
Sarebbe più indicato il fazzoletto nel taschino, ma se non c'è allora meglio scegliere un punto più neutro. Ecco che viene in aiuto il cartoncino o il color cecker, da scattare in un punto dove non riceve dominanti di luce.

In interni specie a casa delle spose o per le foto ai bimbi nelle stanzette spesso coloratissime sempre riferimento bianco, sia con che senza flash.

Il fattore da tenere in considerazione è che se il bilanciamento lo fai bene, o il cartoncino lo illumini con la giusta luce e non con una che ha dominanti, basta fare click e tutto è ok, ma se non è così con il semplice click il bianco sarà perfetto ed il resto avrà dominanti, proprio quello che in questo topic è oggetto di discussione.

Se non sono stato chiaro ditelo che lo rispiego.

[Anonimo.]

...il cartoncino serve a correggere la dominante, e va fotografato dove la dominante E' PIU' FORTE. Non serve a niente fotografarlo sotto la luce bianca perfetta, cosa dovresti correggere, già è perfetta...

Alberto

[Pasi]

Ciao Botolo, premessa... fotoamatorissimo, non ho mai fatto matrimoni (al max due battesimi di parenti), sono l'ultimo che qui dovrebbe parlare...

Però, per curiosità... mai provato i "nuovi" picture style di Canon? Ce ne sono un paio dedicati al ritratto che, personalmente, mi soddisfano. Ecco il link: http://web.canon.jp/imaging/picturestyle/file/download.html

Di incarnato se ne è parlato qui...incarnato, a oggi, chi se la cava meglio?

Scusate l'intromissione.

[alberto roda]

Riccardo,
la mia esperienza non è neppure paragonabile alla tua, ma se temo il problema delle dominanti metto il cartoncino grigio medio sulla balaustra della chiesa o sul palco del teatro e poi bilancio su quello i raw.
Per le cerimonie funziona, per il teatro, costretto comunque logicamente poi a toglierlo, ti va bene se sono prove o poi non accendono fari colorati.

Domani, da altro pc posto due scatti, uno che mi è venuto mi par bene senza troppe smanettature (comunione di mio figlio) e un altro che mi ha fatto tribolare non poco in post -come scrivi tu all'inizio- ma a causa di luci di scena estremamente mutevoli che rendevano l'incarnato plausibile nel contesto ma inguardabile in post a freddo.

Saluti

[alberto roda]

[alberto roda]

Ecco:

la prima è un raw naturale della Canon 1DIV + 70-200 2.8 II (bw in auto)
prima ancora di qualsiasi ribilanciatura a mio giudizio non necessaria (chiesa ben illuminata da una bella giornata primaverile il che facilita non poco le cose)

di seguto un prima/dopo a teatro, sono jpeg della 1DIII + 70-200 2.8
(difficile cercare un compromesso accettabile tra le diverse fonti di luce presenti, qui il bilanciamento con il cartoncino neutro non aiuta sia perché non è l'esatta neutralità da ricercare sia perché comunque le luci in scena cambiano di continuo e non si può certo correre a metterlo )

[Botolo]

Alberto, premesso che qui non ho un monitor profilato correttamente, ma la prima mi pare un pochino grigiastra sul soggetto di destra e leggermente magenta la bambina, comunque già un ottima partenza, l'immagine a teatro forse l'avrei lasciata un pochino più calda anche se la tua correzione è numericamente perfetta...
mi dovrò comprare sto cavolo di whibal o colorchecker xrite, ormai ne sono sicuro

[alberto roda]

[teobonjour]

ecco perchè va così tanto il biancoenero nei matrimoni