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Mi accontento del 17-55 per ora....oppure.....

 
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spugna007
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MessaggioInviato: Ven 19 Mar, 2010 8:56 pm    Oggetto: Mi accontento del 17-55 per ora....oppure..... Rispondi con citazione

Allora, il dubbio è questo....sono arrivato a dover scegliere uno zoom standard da affiancare ai miei 50 1,4 afs e all'80-200 afs.....ora come ora ho il 18-70 ma nn lo uso mai proprio perchè nn mi soddisfa assolutamente, nel senso, è una lente discreta, ma a questo punto ho bisogno di qualcosa in più.....quindi, partendo dal presupposto che adesso lavoro con un matrimonialista e faccio foto in studio, ho bisogno di un qualcosa di adatto per questo genere di scatti,e le mie opzioni per adesso sono queste:
- Prendo il 17-55, e se più in là prendo un corpo FX faccio un pianto e un lamento, tengo la D300 come secondo corpo e lo uso su quella, oppure vendo entrambi e prendo un secondo corpo FX.
E a quel punto sono costretto in ogni caso a riprendere una lente per FX.
- Prendo il 24-70, solo che mi ci vorrebbe un di più per raccimolare i soldi che mi mancano, solo che sarebbe la spesa definitiva.
- Prendo il 28-70 quasi allo stesso prezzo del 17-55 usato ed ho una lente che mi va sia su FX che su DX, anche se su questo secondo sistema mi rimane un po' stretto.

Quindi la domanda spontanea che mi sorge, al di la di test MTF e schema ottico, la differenza secondo voi è così abissale tra 28 e 24 70????

Grazie mille

Lorenzo

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ocio
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MessaggioInviato: Ven 19 Mar, 2010 10:14 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Il 28-70 va benone. Se hai un considerevole risparmio è ottimo.
Se però rimani a lungo sul DX potrebbe essere un po' soffocante il 42mm risultante sulla focale più corta.
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Morpheus84
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MessaggioInviato: Sab 20 Mar, 2010 1:48 am    Oggetto: Rispondi con citazione

scegli o 24-70 o 28-70...spendi una volta sola e nn ci pensi più

oltretutto da quanto si dice il 17-55 nn vale i soldi che costa

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il signor mario
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MessaggioInviato: Sab 20 Mar, 2010 9:46 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Ho avuto il 28-70 e ora uso il 24-70 sono due "titani" due splendidi obiettivi e quindi la scelta non è su quale è il migliore ma su quale è il migliore per l'uso che intendi farne
le differenze costruttive sono riconducibili, tolta la ghiera dei diaframmi, più che altro a sensazioni: il 28-70 è più Nikon come struttura e finitura, forse è più bilanciato del 24-70, il 24-70 è un po' più lungo e leggermente sbilanciato.
Otticamente il 28-70 è più morbido (non confondere con mancanza di nitidezza) e con colori più pastello del 24-70, il 24-70 ha colori più vivi e maggior contrasto con una superiore sensazione di nitidezza.
Per le caratteristiche proprie il 28-70 lega benissimo con il 17-35 e l'80-200 il 24-70, ovviamente, lega con il 14-24 e il 70-200 (soprattutto con il VRII)
A mio avviso il 28-70 è più adatto a matrimoni e ritratti del 24-70 che comunque se la cava benissimo.
Se pensi di utilizzarlo soprattutto su DX non sottovalutare i 4mm, pochi ma contano molto.
Per concludere:
se prendi una FX vai tranquillo di 28-70 risparmi non poco e hai un'ottica perfetta per le foto che fai e ottimamente abbinata al tuo 80-200
Se pensi di prendere la FX in un futuro non molto vicino, se pensi di sostituire l'ottimo 80-200 con un 70-200 vai di 24-70
PS per essere chiaro: il 28-70 l'ho sostituito solo perché mi fu rubato e all'epoca il 28-70 usati costavano poco meno di un 24-70 import
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UMB
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MessaggioInviato: Sab 20 Mar, 2010 11:49 am    Oggetto: Rispondi con citazione

su fx il 24 è un po' lungo, se poi tu fai foto per cui il grandangolo non ti è necessario è un'altro conto. però valuta bene.
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dai diamanti non nasce niente, dal letame nascono i fiori (F.De Andre')
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nitalnital
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MessaggioInviato: Sab 20 Mar, 2010 12:02 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

o il 24-70 oppure il 28-70 ,se ti basta come "grandangolo".
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spugna007
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MessaggioInviato: Sab 20 Mar, 2010 2:07 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

il signor mario ha scritto:
Ho avuto il 28-70 e ora uso il 24-70 sono due "titani" due splendidi obiettivi e quindi la scelta non è su quale è il migliore ma su quale è il migliore per l'uso che intendi farne
le differenze costruttive sono riconducibili, tolta la ghiera dei diaframmi, più che altro a sensazioni: il 28-70 è più Nikon come struttura e finitura, forse è più bilanciato del 24-70, il 24-70 è un po' più lungo e leggermente sbilanciato.
Otticamente il 28-70 è più morbido (non confondere con mancanza di nitidezza) e con colori più pastello del 24-70, il 24-70 ha colori più vivi e maggior contrasto con una superiore sensazione di nitidezza.
Per le caratteristiche proprie il 28-70 lega benissimo con il 17-35 e l'80-200 il 24-70, ovviamente, lega con il 14-24 e il 70-200 (soprattutto con il VRII)
A mio avviso il 28-70 è più adatto a matrimoni e ritratti del 24-70 che comunque se la cava benissimo.
Se pensi di utilizzarlo soprattutto su DX non sottovalutare i 4mm, pochi ma contano molto.
Per concludere:
se prendi una FX vai tranquillo di 28-70 risparmi non poco e hai un'ottica perfetta per le foto che fai e ottimamente abbinata al tuo 80-200
Se pensi di prendere la FX in un futuro non molto vicino, se pensi di sostituire l'ottimo 80-200 con un 70-200 vai di 24-70
PS per essere chiaro: il 28-70 l'ho sostituito solo perché mi fu rubato e all'epoca il 28-70 usati costavano poco meno di un 24-70 import


Ecco, sul fatto della morbidezza ho visto un test sul web in cui si notava chiaramente che tra i due a 2,8 non c'è confronto, anche se per gli scatti che devo fare la nitidezza assoluta a TA non è proprio indispensabile.....cmq se devo dire la verità il forte contrasto e l'incisività del 24-70 sono veramente uno spettacolo secondo la mia opinione, però è vero anche che con quello che mi costa usato, potrei prendere il 28-70 e mi ci rientrerebbe forse anche un 105 VR( se uno ricercasse la nitidezza assoluta, poi però il problema è che diventi scemo a correggere i difetti LOL ).....

Per quanto riguarda il passaggio al 70-200, si ci sto pensando, sicuramente se questo 2010 riuscirà a portarmi la D700 o meglio la D3 penso che il passaggio sarà quasi sicuro....

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il signor mario
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Iscritto: 01 Ago 2006
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MessaggioInviato: Sab 20 Mar, 2010 3:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Attento non ho scritto che il 28-70 non è nitido, anzi! Ha colori meno "sparati" secondo me è più adatto a matrimoni e ritratti del 24-70. Il 24-70 dà una maggior sensazione di nitidezza per i colori un po' più spinti e per un maggiore contrasto. Come sfuocato preferisco il 28-70.

@ UMB 24 su FX corrispondono all'incirca, come angolo di campo, ai 17 del 17-35. Poi, personalmente, non sono dell'idea che 24mm siano così tanti, in fondo da 24mm iniziano gli ultragrandangolari Wink
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v3rsus
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MessaggioInviato: Sab 20 Mar, 2010 5:56 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

UMB ha scritto:
su fx il 24 è un po' lungo, se poi tu fai foto per cui il grandangolo non ti è necessario è un'altro conto. però valuta bene.


Quotone, all'epoca avevo provato per un po' il sigma 24-70 (non paragonabile qualitativamente al mostro sacro nikkor ma le lunghezze focali sono le stesse) trovandolo, ahimè, eccessivamente lungo su dx Triste.
Sono poi passato al tamron 17-50, sicuramente molto più sfruttabile sul formato ridotto.

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Le mie millemilaaa trattative...
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il signor mario
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Iscritto: 01 Ago 2006
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MessaggioInviato: Sab 20 Mar, 2010 6:29 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

v3rsus UMB parla di FX Wink
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UMB
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MessaggioInviato: Sab 20 Mar, 2010 7:21 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

il signor mario ha scritto:
v3rsus UMB parla di FX Wink


Imbarazzato Imbarazzato scusatemi...non so perchè ho scritto FX??? mi stavo riferendo al formato ridotto dx, dove un 24 mm molte volte è cortino, lo dico con cognizione in quanto ho usato per parecchio tempo una d50 con un 24-120 e troppe volte sentivo la mancanza di qualche mm in meno.

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spugna007
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MessaggioInviato: Sab 20 Mar, 2010 7:38 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

UMB ha scritto:
Imbarazzato Imbarazzato scusatemi...non so perchè ho scritto FX??? mi stavo riferendo al formato ridotto dx, dove un 24 mm molte volte è cortino, lo dico con cognizione in quanto ho usato per parecchio tempo una d50 con un 24-120 e troppe volte sentivo la mancanza di qualche mm in meno.


Vabbè, sul cortino dipende sempre da cosa ci devi fare.....io ci devo fare matrimoni e book in studio, per adesso lo wide estremo nn m'è mai servito più di tanto e a breve si spera nel passaggio in FX come ho detto prima.....diciamo che il dubbio mio nn è su corto o lungo....è sulle qualità delle lenti in questione, quindi ora riformulo un attimo la domanda secondo un altro punto di vista, considerando che penso di scartare a priori il 17-55, ma nn perchè sia una brutta lente o cosa, secondo me è la meglio su DX,quello che dicono sui forum sono solo voci, è solo perchè nn penso abbia senso spendere abbastanza su una lente che già sai in partenza di dover rivendere tra un po', quindi:
- 24-70 ( sull'usato)
- 28-70 e un 105VR cercando bene ( sempre sull'usato )

Alla fine se fate due conti come prezzi siamo lì.....io su "NOC" ho visto i 24-70 sui 1400-1450 euro di media, mentre nei mercatini se ne trova veramente pochi.....
Mentre il 28-70 si trova abbastanza facilmente, tenuto bn intorno agl'800 euro, più 600 del 105 VR più o meno fa la stessa cifra e avrei uno zoom standard di tutto rispetto afffiancato a un mostriciattolo che spacca il capello ( forse anche troppo, che poi alla fine rischia di evidenziarti troppo i difetti fisici in studio, cmq è un problema facilmente risolvibile, PS nasce per questo LOL )

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Maxriflessi
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MessaggioInviato: Sab 20 Mar, 2010 8:05 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

spugna007 ha scritto:
(...)a breve si spera nel passaggio in FX come ho detto prima.....diciamo che il dubbio mio nn è su corto o lungo....è sulle qualità delle lenti in questione, quindi ora riformulo un attimo la domanda secondo un altro punto di vista, considerando che penso di scartare a priori il 17-55, ma nn perchè sia una brutta lente o cosa, secondo me è la meglio su DX,quello che dicono sui forum sono solo voci, è solo perchè nn penso abbia senso spendere abbastanza su una lente che già sai in partenza di dover rivendere tra un po'(...)

Ora il ragionamente non fa una piega Wink


spugna007 ha scritto:
Vabbè, sul cortino dipende sempre da cosa ci devi fare.....io ci devo fare matrimoni e book in studio, per adesso lo wide estremo nn m'è mai servito più di tanto e
- 24-70 ( sull'usato)
- 28-70 e un 105VR cercando bene ( sempre sull'usato )

Qui invece non concordo. Quando passerai a FX la combinazione 24-28/70 e 105 risulterà piuttosto corta...sopratutto in studio.
Dovrai prevedere qualcosa di lungo
Il 24-70 ridiventa un "normale" ...un perfetto all round... ma con la sala non ha nulla a che vedere. Il 105 poi... pur non essendo io un purista che scarta a priori un obiettivo micro per utilizzo "umano", è un vetro ben poco indicato per matrimoni e...ripeto...sala o studio.
L'ovvio completamento al 24-70 sarebbe il 70-200... almeno per la tipologia di foto che intendi fare ... Un'alternativa "economica" lunga potrebbe essere il 180 ed.

Tra 24-70 o 28-70 non so che dirti...sono gusti personali... personalmete preferisco di gran lunga il modello nuovo... non a caso è il miglior zoom "normale" in commercio.

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spugna007
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MessaggioInviato: Sab 20 Mar, 2010 8:11 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Maxriflessi ha scritto:
Qui invece non concordo. Quando passerai a FX la combinazione 24-28/70 e 105 risulterà piuttosto corta...sopratutto in studio.
Dovrai prevedere qualcosa di lungo
Il 24-70 ridiventa un "normale" ...un perfetto all round... ma con la sala non ha nulla a che vedere. Il 105 poi... pur non essendo io un purista che scarta a priori un obiettivo micro per utilizzo "umano", è un vetro ben poco indicato per matrimoni e...ripeto...sala o studio.
L'ovvio completamento al 24-70 sarebbe il 70-200... almeno per la tipologia di foto che intendi fare ... Un'alternativa "economica" lunga potrebbe essere il 180 ed.

Tra 24-70 o 28-70 non so che dirti...sono gusti personali... personalmete preferisco di gran lunga il modello nuovo... non a caso è il miglior zoom "normale" in commercio.


Considera che ho già l'80-200afs e il 50 1,4afs Ok!

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Maxriflessi
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MessaggioInviato: Sab 20 Mar, 2010 8:17 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

spugna007 ha scritto:
Considera che ho già l'80-200afs e il 50 1,4afs Ok!

ooops Very Happy
e allora sei a posto
Unico consiglio... dato che da quanto ho capito...non c'è fretta...valuta l'85 1.4 al posto del 105.
È il perfetto completamento al sensore FX

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il signor mario
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MessaggioInviato: Dom 21 Mar, 2010 12:02 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Spugna è vero che con PS sistemi l'eccesso di nitidezza e contrasto del 105 ma è anche vero che se per diletto perdi tempo su di un'immagine è puro divertimento ma se lo fai quando con l'immagine ci campi allora la questione cambia non poco, sistemare in tempi stretti alcune decine di immagini è perdita di tempo, di qualità e, alla fine, di soldi!
Concordo con Max sull'85 1,4 ma non sullo zoom normale, se intendi tenere l'80-200 va meglio il 28-0 se invece prevedi di sostituirlo con il 70 200 vedrei meglio il 24-70. In fondo è il motivo per cui, pur essendo soddisfatto del 17-35, temo che finirò per sostituirlo con il 14-24 (a malincuore), per ora sto facendo i calcoli per affiancarli Mandrillo
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spugna007
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MessaggioInviato: Dom 21 Mar, 2010 9:19 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Maxriflessi ha scritto:
ooops Very Happy
e allora sei a posto
Unico consiglio... dato che da quanto ho capito...non c'è fretta...valuta l'85 1.4 al posto del 105.
È il perfetto completamento al sensore FX


il signor mario ha scritto:
Spugna è vero che con PS sistemi l'eccesso di nitidezza e contrasto del 105 ma è anche vero che se per diletto perdi tempo su di un'immagine è puro divertimento ma se lo fai quando con l'immagine ci campi allora la questione cambia non poco, sistemare in tempi stretti alcune decine di immagini è perdita di tempo, di qualità e, alla fine, di soldi!
Concordo con Max sull'85 1,4 ma non sullo zoom normale, se intendi tenere l'80-200 va meglio il 28-0 se invece prevedi di sostituirlo con il 70 200 vedrei meglio il 24-70. In fondo è il motivo per cui, pur essendo soddisfatto del 17-35, temo che finirò per sostituirlo con il 14-24 (a malincuore), per ora sto facendo i calcoli per affiancarli Mandrillo


Si, vi dico sinceramente che l'85 1,4 (insieme al 200 F2, ma quello probabilmente per ora e per molto tempo resterà solo un sogno Smile ) è al primo posto delle lenti che più mi affascinano.....ho visto un paio di test sul campo ( io sono uno che gli MTF nn li considera nemmeno, e magari sbaglio pure, però preferisco vedere il risultato pratico, non quello teorico ) online con scatti effettuati e sono rimasto a bocca aperta, solo che il 105 VR mi ha stupito ancora di più quindi boh......se la giocano......
Cmq Max, come hai detto giustamente te, nn c'è fretta, e hai ragione, nel senso, per il normale zoom un po' fretta c'è e quello, se decido per il 28-70, posso prenderlo nel giro di poco, mentre il 24-70 richiederebbe un attimo di più, cmq ora faccio due conti e poi decido perchè come già detto più di una volta: la differenza di prezzo nn è poca....
Tra gl'altri due boh, vedremo, ma forse se riuscissi a trovare un buon usato, a pensarci bn, credo che andrei sull'85.....

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il signor mario
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MessaggioInviato: Dom 21 Mar, 2010 9:29 am    Oggetto: Rispondi con citazione

spugna007 ha scritto:

Tra gl'altri due boh, vedremo, ma forse se riuscissi a trovare un buon usato, a pensarci bn, credo che andrei sull'85.....


E faresti bene!
Altra alternativa specifica per il ritratto il 105 f2 DC ma costa un botto Wink
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spugna007
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MessaggioInviato: Dom 21 Mar, 2010 9:48 am    Oggetto: Rispondi con citazione

il signor mario ha scritto:
E faresti bene!
Altra alternativa specifica per il ritratto il 105 f2 DC ma costa un botto Wink


Eh anche 105 e 135 F2 sarebbero da valutare....il problema è che sull'usato ne trovi pochi, perchè chi cel'ha li tiene stretti LOL

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MessaggioInviato: Dom 21 Mar, 2010 10:11 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Purtroppo è vero! Triste
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