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dubbi

 
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giovannit06
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Iscritto: 27 Ott 2008
Messaggi: 22

MessaggioInviato: Gio 04 Mar, 2010 4:56 pm    Oggetto: dubbi Rispondi con citazione

Ciao a tutti!
Ho da poco iniziato a lavorare in camera oscura.
Per adesso ho una camera oscura smontabile nel mio bagno e devo dire che pensavo peggio, nel senso che riesco ad ottenere dei buoni risultati..
Almeno secondo me... Very Happy

Vorrei farvi alcune domande :

1. Non ho il marginatore e non so proprio come tenere fermo il foglio, cioé metto la striscia di prova e faccio scorrere sopra il cartoncino nero per testare le diverse bande a differenti tempi d'esposizione...ma quando faccio questa operazione si muove tutto. Ho provato con un passe-partout, ma devo fissare la strisciolina con lo scotch al passe-partout e poi fisso il passe-partout al piano dell'ingranditore, in questo modo funziona, ma quando stacco lo scotch faccio un casino, perché mi porto via anche la carta. Avete qualche suggerimento?

2. Quando fate le strisce di prova, il cartoncino nero é a contatto con la carta fotografica? Spegnete la lampada ogni 3 sec, spostate il cartoncino e riaccendete, oppure spostate senza spegnere la lampada? (Non ho il contapose, ma un orologio "sufficientemente" rumoroso)

3. Il mio ingranditore é un meopta axomat 4 a condensatore con un obbiettivo 50mm ragonar-s con apertura f2.8 fino a f16.. con una lampada da 100w...provando a stampare nel formato 10x15 e chiudendo tutto il diaframma ho ottenuto un TER de 9 sec. Pensate che la lampada sia troppo potente? Nel caso voglio cambiare la lampada, posso acquistare una lampada opalina del negozio di bricolage o sono obbligato di acquistare una lampada specifica?

4. Stampando un fotogramma vuoto per cercare di determinare il TER ho visto che non sono riuscito ad avere dei neri...allora guardando meglio le stampe ho avuto come l'impressione che le ho posizionate al contrario...é possibile secondo voi avere comunque una scala di grigi?

Grazie per i consigli..
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Topazio
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Iscritto: 21 Nov 2009
Messaggi: 405
Località: Firenze

MessaggioInviato: Ven 05 Mar, 2010 8:46 am    Oggetto: Re: dubbi Rispondi con citazione

giovannit06 ha scritto:

1. Non ho il marginatore e non so proprio come tenere fermo il foglio, cioé metto la striscia di prova e faccio scorrere sopra il cartoncino nero per testare le diverse bande a differenti tempi d'esposizione...ma quando faccio questa operazione si muove tutto. Ho provato con un passe-partout, ma devo fissare la strisciolina con lo scotch al passe-partout e poi fisso il passe-partout al piano dell'ingranditore, in questo modo funziona, ma quando stacco lo scotch faccio un casino, perché mi porto via anche la carta. Avete qualche suggerimento?


Metti una lastra di vetro ben pulita sopra il foglio!
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Tomash
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Iscritto: 21 Giu 2005
Messaggi: 11774
Località: Bologna

MessaggioInviato: Ven 05 Mar, 2010 9:41 am    Oggetto: Rispondi con citazione

ldani sa come autocostruirne uno.
Una buona alternativa è usare delle mascherine di cartone tipo passepartout di colore nero e il più pesanti possibile.
La leggenda vuole che lo stampatore di fiducia di Cariter Bresson facesse proprio così e che tale passepartout avesse un piccolo difetto su un lato che rimaneva impressionato sulla carta e ciò serviva da firma allo stampatore.
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Tomash
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Iscritto: 21 Giu 2005
Messaggi: 11774
Località: Bologna

MessaggioInviato: Ven 05 Mar, 2010 9:46 am    Oggetto: Re: dubbi Rispondi con citazione

giovannit06 ha scritto:
3. Il mio ingranditore é un meopta axomat 4 a condensatore con un obbiettivo 50mm ragonar-s con apertura f2.8 fino a f16.. con una lampada da 100w...provando a stampare nel formato 10x15 e chiudendo tutto il diaframma ho ottenuto un TER de 9 sec. Pensate che la lampada sia troppo potente? Nel caso voglio cambiare la lampada, posso acquistare una lampada opalina del negozio di bricolage o sono obbligato di acquistare una lampada specifica?


9 secondi a f16 per un 10x15 e soprattutto senza filtri multigrade ci stanno.
Se stampi spesso in questo formati ti converrebbe cambiare lampadina e usarne una da 50-75W.
Va bene qualunque lampadina opalina, ma bada solo dove ha le scritte, che non siano rivolte verso il condensatore altrimeti rischi che vengano stampate anche quelle.
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notchosen
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Iscritto: 20 Mar 2007
Messaggi: 2632

MessaggioInviato: Ven 05 Mar, 2010 10:02 am    Oggetto: Re: dubbi Rispondi con citazione

giovannit06 ha scritto:

1. Non ho il marginatore e non so proprio come tenere fermo il foglio, cioé metto la striscia di prova e faccio scorrere sopra il cartoncino nero per testare le diverse bande a differenti tempi d'esposizione...ma quando faccio questa operazione si muove tutto. Ho provato con un passe-partout, ma devo fissare la strisciolina con lo scotch al passe-partout e poi fisso il passe-partout al piano dell'ingranditore, in questo modo funziona, ma quando stacco lo scotch faccio un casino, perché mi porto via anche la carta. Avete qualche suggerimento?


Per tener ferma la strisciolina basta un qualcosa di pesante, tipo un fermacarte. Nemmeno io ho il marginatore e uso dei pass di varie misure (i miei sono in lamiera ma penso che sarebbe lo stesso se fossero in legno) ai quali fisso il foglio sul retro con del nastro da carrozziere (quello giallo di carta) e non ho mai rovinato nulla...

Matteo
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giovannit06
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Iscritto: 27 Ott 2008
Messaggi: 22

MessaggioInviato: Sab 06 Mar, 2010 11:30 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Grazie per le risposte!

Io avevo usato dei pass in cartoncino quindi molto leggeri, ed il foglio nero per coprire il fotogramma era anche lui in cartoncino e lo appoggiavo sopra, facevo partire i 3 secondi e poi lo spostavo, ma devo dire che non é molto semplice. In quanto mi si sposta tutto. Per questo ho provato con del nastro adesivo a fissare la strisciolina al pass, quindi la strisciolina é ben fissata al pass, ma il pass non é ben fissato al piano in quanto di cartoncino e molto leggero, per questo con altro nastro adesivo avevo fissato il pass al piano. in questo modo sembra funzionare. Il problema é che quando tolgo il nastro adesivo mi porto via, parte della carta (posteriore) della foto e del pass (cioé dove ho messo lo scotch).

Lo so che é una cosa contorta ma ho provato a tenere il cartoncino nero per coprire sopraelevato, ma tremo abbastanza e quindi la linea diventa un po morbida tra due zone a diversa esposizione. Per questo avevo pensato di appoggiarlo...

Comunque grazie dei consigli..

Giovanni
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mattgior
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Iscritto: 03 Set 2007
Messaggi: 541

MessaggioInviato: Sab 06 Mar, 2010 12:05 pm    Oggetto: Re: dubbi Rispondi con citazione

giovannit06 ha scritto:
Ciao a tutti!
Ho da poco iniziato a lavorare in camera oscura.
Per adesso ho una camera oscura smontabile nel mio bagno e devo dire che pensavo peggio, nel senso che riesco ad ottenere dei buoni risultati..
Almeno secondo me... Very Happy

Vorrei farvi alcune domande :

1. Non ho il marginatore e non so proprio come tenere fermo il foglio, cioé metto la striscia di prova e faccio scorrere sopra il cartoncino nero per testare le diverse bande a differenti tempi d'esposizione...ma quando faccio questa operazione si muove tutto. Ho provato con un passe-partout, ma devo fissare la strisciolina con lo scotch al passe-partout e poi fisso il passe-partout al piano dell'ingranditore, in questo modo funziona, ma quando stacco lo scotch faccio un casino, perché mi porto via anche la carta. Avete qualche suggerimento?

4 pezzetti di nastro lunghi 2 cm (se vuoi fare il figo quello da fotocopiatrice) con l'angolino piegato in modo da facilitare il distacco. Li metti ai 4 angoli del provino. Il cartoncino provinatore appoggiato sopra.

giovannit06 ha scritto:

2. Quando fate le strisce di prova, il cartoncino nero é a contatto con la carta fotografica? Spegnete la lampada ogni 3 sec, spostate il cartoncino e riaccendete, oppure spostate senza spegnere la lampada? (Non ho il contapose, ma un orologio "sufficientemente" rumoroso)

appoggiato sopra. la storia di spostare/spegnere è ininfluente.

giovannit06 ha scritto:

3. Il mio ingranditore é un meopta axomat 4 a condensatore con un obbiettivo 50mm ragonar-s con apertura f2.8 fino a f16.. con una lampada da 100w...provando a stampare nel formato 10x15 e chiudendo tutto il diaframma ho ottenuto un TER de 9 sec. Pensate che la lampada sia troppo potente? Nel caso voglio cambiare la lampada, posso acquistare una lampada opalina del negozio di bricolage o sono obbligato di acquistare una lampada specifica?

se stampi sotto il 30X40 cambia lampada, il diaframma buono con un 50 è f8. le lampade specifiche non hanno le scritte (sul mio ingranditore si vedono), per il resto sono normali opaline a filamento, ripeto, a filamento.

giovannit06 ha scritto:

4. Stampando un fotogramma vuoto per cercare di determinare il TER ho visto che non sono riuscito ad avere dei neri...allora guardando meglio le stampe ho avuto come l'impressione che le ho posizionate al contrario...é possibile secondo voi avere comunque una scala di grigi?

non ho capito la domanda.
Cos'è il TER?

ciao
matteo
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Iscritto: 17 Gen 2009
Messaggi: 142
Località: Roma

MessaggioInviato: Lun 08 Mar, 2010 7:33 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Scusate, ma non apro un altro topic. In "dubbi" andrà bene (mi scuserà chi ha aperto questo topic per altra faccenda).

Allora, sabato/domenica con un amico a stampare:

- lui predilige l'agitazione continua in fase di sviluppo;
- io preferisco inserire il foglio e lasciarlo lì fino a completo annerimento, solo dopo agito per il restante tempo: mi pare così che l'effetto bordo si relativamente migliorato rispetto all'agitazione continua.

Lasciando perdere tutte le altre variabili (qualità/incisività dell'ottica da stampa etc.), voi che ne pensate?

Ciao, G.
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impressionando
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Iscritto: 22 Mar 2005
Messaggi: 9100
Località: Reggio nell'Emilia

MessaggioInviato: Lun 08 Mar, 2010 9:43 am    Oggetto: Rispondi con citazione

L'effetto bordo è una chimera per le pellicole..... figuriamoci per la carta (già provato decine di volte a fare paragoni). Non agitando rischi uno sviluppo non omogeneo e una cattiva resa delle luci. Importante comunque agitare nel modo giusto.
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Akifabi
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Iscritto: 23 Set 2009
Messaggi: 104

MessaggioInviato: Mar 09 Mar, 2010 11:16 am    Oggetto: Rispondi con citazione

mi intrufolo pre fare una domanda:
ma usando diaframma 16 o 22(massima apertura) per stampe 18x24 o 20x25 è molta la differenza rispetto a f:8 oppure solo ad ingrandimenti più spinti si nota qualche decadimento dell'immagine? e in cosa consisterebbe questo decadimento?


grazie come sempre
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claudiom
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Iscritto: 05 Lug 2004
Messaggi: 5459

MessaggioInviato: Mar 09 Mar, 2010 11:27 am    Oggetto: Rispondi con citazione

presempio:


DSC02435.jpg
 Descrizione:
 Dimensione:  87.17 KB
 Visualizzato:  File visto o scaricato 1116 volta(e)

DSC02435.jpg


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Iscritto: 17 Gen 2009
Messaggi: 142
Località: Roma

MessaggioInviato: Mar 09 Mar, 2010 8:54 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ClaudioEmme, ma questo favoloso (march)ingegno lo hai dotato di ©?
Mi piace, molto.

D'altronde, dopo un po' che ci si impratichisce in CO, ho notato che molte delle cose che un neofita andrà a comprare, ce le abbiamo sotto gli occhi.

Saluti, G.
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claudiom
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Iscritto: 05 Lug 2004
Messaggi: 5459

MessaggioInviato: Mer 10 Mar, 2010 8:21 am    Oggetto: Rispondi con citazione

La storia delo stampatore di HCB è vera, l'ho visto in mostra.
Anche i miei, pertanto, hanno tutti un difettuccio...che ci sia almeno una cosa in comune col Grande.

Per allargare il discorso ai pass (ma forse interessa solo a qualcuno) vado sempre in mostra con due misure di foto: 40x50 da montare sulla cornice 50x60 e 32x42 su 40x50, così sfrutto il resto dei pass grandi per fare i piccoli.

c.
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giovannit06
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Iscritto: 27 Ott 2008
Messaggi: 22

MessaggioInviato: Mer 10 Mar, 2010 6:51 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Grazie per i preziosi consigli...

ho provato a fare quello che ha mostrato Claudio, ma quando poggio sopra il cartoncino, mi si sposta anche il pass, forse perché lavorando con piccoli formati (10x15, 18x24), non é sufficientemente pesante, quindi sono costretto a fissarlo con un po' di nastro adesivo


Il TER, da quello che ho letto é il tempo di esposizione di riferimento:

il tempo necessario per avere il nero assoluto, facendo un provino su un fotogramma vuoto (che valuta lo sviluppo). cioé utilizzando un tempo maggiore non riesci ad avere un nero più nero.

con questo tempo stampi i tuoi negativi...e a seconda dei risultati puoi fare delle valutazioni, del tipo :

la foto é perfetta,
la foto é sottoesposta o sottosviluppata (in modo recuperabile o no)
la foto é sovrasviluppata (in modo recuperabile o no)

insomma, leggendo ho pensato che potrebbe essere una buona idea per rendermi anche conto meglio dei tempi..
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impressionando
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MessaggioInviato: Mer 10 Mar, 2010 9:08 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

TER = menate di chi non Stampa o non sa Stampare. Quel sunto è valido per i provini a contatto (con piccole varianti) ma per la stampa ingrandita occorrono altri pensieri. Forse chi scrive queste cose le ha messe in pratica per lavori a catena.
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claudiom
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Iscritto: 05 Lug 2004
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MessaggioInviato: Gio 11 Mar, 2010 8:06 am    Oggetto: Rispondi con citazione

il foglio sensibile si infila nei 4 angoli...il brevetto non è mio ma di Roberto Salbitani (v.).
Ma prima si va in un briko center ove si compra una stecca di ferro, la si taglia alle misure volute per farne i 4 pesi da appoggiare sui lati del pass.
Gli stessi pesi servono anche per tener fermi i provini di stampa.
Il pass della foto lo uso dal 1999, le stecche di ferro mi sopravviveranno.

c.
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giovannit06
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Iscritto: 27 Ott 2008
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MessaggioInviato: Gio 11 Mar, 2010 12:22 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ops..

avevo dimenticato le stecche di ferro...

Grazie!
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MessaggioInviato: Gio 11 Mar, 2010 10:53 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Scusate, ma mi manca un passaggio: io non so cos'è il TER. Ho googleizzato ma non ho trovato niente di interessante.
Siante gentili, spiegatemi.
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Località: Reggio nell'Emilia

MessaggioInviato: Gio 11 Mar, 2010 10:59 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Lo si può chiamare in milamodi.
Il TER è questo:
giovannit06 ha scritto:
Il TER, da quello che ho letto é il tempo di esposizione di riferimento:

il tempo necessario per avere il nero assoluto, facendo un provino su un fotogramma vuoto (che valuta lo sviluppo). cioé utilizzando un tempo maggiore non riesci ad avere un nero più nero.

con questo tempo stampi i tuoi negativi...e a seconda dei risultati puoi fare delle valutazioni, del tipo :

la foto é perfetta,
la foto é sottoesposta o sottosviluppata (in modo recuperabile o no)
la foto é sovrasviluppata (in modo recuperabile o no)

insomma, leggendo ho pensato che potrebbe essere una buona idea per rendermi anche conto meglio dei tempi..

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