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Mantenimento temperature
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Autore Messaggio
Drakin
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MessaggioInviato: Lun 14 Dic, 2009 3:15 pm    Oggetto: Mantenimento temperature Rispondi con citazione

Volendomi cimentare nello sviluppo e nella stampa del B/N e leggendo libri sull'argomento la cosa che subito mi ha colpito è come si può mantenere nella maniera più sicura (e possibilmente facile) questi fatidici 20°C per i vari processi (certo ci sono le tabelle di compensazione ma anche lì mi sembra non si possa andare sotto i 18 e non sopra i 25). Altra grande domanda che mi sono posto riguarda l'ultimo lavaggio che deve essere di una 20ina di minuti (forse anche più?) ad una temperatura che non può differire di meno di 5 gradi rispetto a quella con la quale abbiamo "processato" il negativo. L'senza l'ausilio dello scaldabagno l'acqua mi esce a 12°C. Vuol dire che si può sviluppare solo quando siamo sicuri non ci finisca l'acqua calda? Come risolvete voi questi problemi?
Grazie anticipatamente

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.oesse.
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MessaggioInviato: Lun 14 Dic, 2009 3:21 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

per lo sviluppo, bagnomaria
per il lavaggio, prepara l'acuqa prima se non riesci, con anche quella calda, ad arrivare ai 20 °C. Usa il metodo ilford (ricerca sul forum )

.oesse.

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ric78
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MessaggioInviato: Lun 14 Dic, 2009 6:37 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

se lo fai nel bagno di casa tua penso che 20° di temperatura ambiente li hai...quindi non dovresti avere problemi.
Se invece lo fai al fresco il bagnomaria funziona perfettamente.

Per il lavaggio non credo che l'acqua fredda causi problemi,il problema maggiore è la scarsa efficacia del lavaggio stesso.
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Giovanni.Santangelo
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MessaggioInviato: Lun 14 Dic, 2009 8:45 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Confermo: metodo Ilford.
Ciao.

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Drakin
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Iscritto: 21 Gen 2006
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MessaggioInviato: Lun 14 Dic, 2009 9:13 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Innanzi tutto grazie per le risposte. Volevo chiedervi, ma in bagnomaria va riscaldato di tanto in tanto per mantenere la temperatura? la temperatura del liquido esterno deve essere superiore di poco ai 20°?
Ho cercato poi sul forum il medoto Ilford ma non l'ho trovato. Se ne fa riferimento in altri topic dove si dice "cerca sul forum". Mi sapreste aiutare?
Grazie Ok!

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Anonimo.
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Iscritto: 14 Gen 2006
Messaggi: 6707

MessaggioInviato: Lun 14 Dic, 2009 9:21 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Drakin ha scritto:
...Mi sapreste aiutare?
Grazie Ok!

http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=353570&highlight=metodo+ilford

Alberto
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Drakin
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Iscritto: 21 Gen 2006
Messaggi: 1669

MessaggioInviato: Lun 14 Dic, 2009 9:39 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Grazie infinite Alberto.
Ovviamente si parla di acqua a 20°
E ci sono controindicazioni? nel senso è uguale agli altri metodi? E per questo lavaggio e quello dell'imbibente (e a questo punto pure degli altri bagni) è meglio farlo con acqua distillata?

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ldani
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MessaggioInviato: Mar 15 Dic, 2009 12:03 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

La temperatura è critica per lo sviluppo delle pellicole.
Per arresto, fix e lavaggio basta che non ci siano sbalzi traumatici tra un bagno e l'altro. Le pellicole blasonata (ilford, kodak) reggono comunque bene anche gli stress termici.

Io ho grossi problemi con il caldo e pochi o nulli con il freddo visto che sviluppo in casa e la temperatura è più o meno a 20 basta aspettare un poco e tutto si stabilizza alla temperatura giusta.

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Drakin
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MessaggioInviato: Mar 15 Dic, 2009 1:41 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Grazie ancora per queste informazioni
Oggi passando in un negozio di foto ho tirato fuori l'argomento temperature e mi hanno risposto di prestare maggiore attenzione a quelle della carta (mi dicevano che alcuni usano dei termostati degli acquari per il mantenimento). Vorrei stampare su carta baritata, necessità di più accortezze? (leggevo dei lavaggi molto lunghi).
E mi hanno detto che non ci sono differenze tra lo scorrere dell'acqua per 20 minuti ed il metodo Ilford. Confermate?

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.oesse.
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MessaggioInviato: Mar 15 Dic, 2009 2:06 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Allora dividiamo gli argomenti:
1) Sviluppo pellicola: si usa rivalotre a 20°C per avere un termine di paragone stabile. Nulla ti vieta di lavorare sempre a 24°c o a temperature diverse, basta che la cosa sia ripetibile. Certo la tua esperienza ti portera' a trovare le condizioni giusti di tempi/tempeartura e ribaltamenti.

2) Stampa: meglio avere il rivelatore (e la carta) a 20°C. Se e' piu' calda sviluppa prima, piu' fredda sviluppa piu' lentamente. Ma alla fine si arriva sempre allo stesso risultato (sempre stando in un intorno dei 20°C). Io al massimo arrivo a 25°C in estate. Per questo utilizzo le vasche a bagno maria in acqua fredda, cercando di evitare che la temperatura salga oltre i 25°C. Aria condizionata a palla in estate.

Il lavaggio della pellicola con il metodo ilford si fa a 20°C circa (se sono 22 o 24 non cambia niente).
Per la carta, invece, soprattutto con la baritata, piu' la temperatura dell'acqua e' bassa, piu' tempo si impiega a lavarla. Lasciala in acqua corrente per 60' e vedrai che se anche e' a 16°C rimuove tutto lo stesso.
Come portata dell'acqua, ricambio completo in 5 minuti circa (come raccomanda Bergger).

Buone stampe

.oesse.

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Giovanni.Santangelo
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MessaggioInviato: Mar 15 Dic, 2009 2:22 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Io ad esempio ho standardizzato tutto a 24°. D'estate per avere 20° mi occorreva spesso raffreddare, e raffreddare e mantenere il freddo, per quanto mi riguarda, è enormemente più complicato che non scaldare e mantenere il caldo.
Quindi due sole temperature: 24° per il B/N e 37,8° per il colore.

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Drakin
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MessaggioInviato: Mar 15 Dic, 2009 2:27 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Preziosissimi e tranquillizzanti i vostri consigli. Grazie grazie grazie Ok!
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PaoloSelva
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MessaggioInviato: Mer 16 Dic, 2009 5:49 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Se puo' essere utile, per lo sviluppo negativi in tank mi sono autocostruito una vasca termostata usando un contenitore plastico comprato al bricocenter. Tiene 60 litri, la temperatura si mantiene a 20°C +/- 0,2 grazie a un termostato + pompa da acquario. Spesa totale credo sui 40 euri. La stessa acqua che mi tiene a temperatura la tank la uso poi per il lavaggio finale.
Il tutto messo nella vasca da bagno. A fine lavori, la scatolozza mi fa da contenitore per tutti gli accessori e siccome è di un bel colore blu che s'intona con il bagno, mia moglie ha acconsentito a lasciarla in vista... Very Happy
Paolo

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Drakin
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MessaggioInviato: Mer 16 Dic, 2009 6:29 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Preziosissimo contributo. Soluzione anche economica. Grazie Ok!
Vediamo un pò se riesco a mettere assieme i pezzi...

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ric78
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MessaggioInviato: Mer 16 Dic, 2009 6:45 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

PaoloSelva ha scritto:
Se puo' essere utile, per lo sviluppo negativi in tank mi sono autocostruito una vasca termostata usando un contenitore plastico comprato al bricocenter. Tiene 60 litri, la temperatura si mantiene a 20°C +/- 0,2 grazie a un termostato + pompa da acquario. Spesa totale credo sui 40 euri. La stessa acqua che mi tiene a temperatura la tank la uso poi per il lavaggio finale.
Il tutto messo nella vasca da bagno. A fine lavori, la scatolozza mi fa da contenitore per tutti gli accessori e siccome è di un bel colore blu che s'intona con il bagno, mia moglie ha acconsentito a lasciarla in vista... Very Happy
Paolo


questa potrebbe interessarmi per sviluppare il colore...sai se arriva a 31°?
grazie!
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Tomash
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MessaggioInviato: Mer 16 Dic, 2009 6:45 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

PaoloSelva ha scritto:
Se puo' essere utile, per lo sviluppo negativi in tank mi sono autocostruito una vasca termostata usando un contenitore plastico comprato al bricocenter. Tiene 60 litri, la temperatura si mantiene a 20°C +/- 0,2 grazie a un termostato + pompa da acquario. Spesa totale credo sui 40 euri. La stessa acqua che mi tiene a temperatura la tank la uso poi per il lavaggio finale.
Il tutto messo nella vasca da bagno. A fine lavori, la scatolozza mi fa da contenitore per tutti gli accessori e siccome è di un bel colore blu che s'intona con il bagno, mia moglie ha acconsentito a lasciarla in vista... Very Happy
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Signori, questa si che è classe !
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exdanighost
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MessaggioInviato: Gio 17 Dic, 2009 7:50 am    Oggetto: Rispondi con citazione

PaoloSelva ha scritto:
Se puo' essere utile, per lo sviluppo negativi in tank mi sono autocostruito una vasca termostata usando un contenitore plastico comprato al bricocenter. Tiene 60 litri, la temperatura si mantiene a 20°C +/- 0,2 grazie a un termostato + pompa da acquario. Spesa totale credo sui 40 euri. La stessa acqua che mi tiene a temperatura la tank la uso poi per il lavaggio finale.
Il tutto messo nella vasca da bagno. A fine lavori, la scatolozza mi fa da contenitore per tutti gli accessori e siccome è di un bel colore blu che s'intona con il bagno, mia moglie ha acconsentito a lasciarla in vista... Very Happy
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Foto, libretto istruzioni, e da mettere in memo poi.

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PaoloSelva
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MessaggioInviato: Gio 17 Dic, 2009 8:26 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Datemi tempo un paio di giorni e posto qui qualche foto del trabiccolo, stasera ho ospiti a cena e sono il cuoco Smile

Credo non ci siano problemi ad arrivare a 31° purchè sia una temperatura raggiungibile dal termostato (quelli da acquario si fermano a 30° dopodichè i pesci sono cotti...)
Probabilmente sarà difficile mantenere la precisione ad una temperatura così elevata per lungo tempo perchè il termostato lavora all'estremo delle sue caratteristiche. A 20° lavora al centro della curva di funzionamento e la precisione è massima.
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Shedar
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MessaggioInviato: Gio 17 Dic, 2009 8:50 am    Oggetto: Rispondi con citazione

La pompa non è indispensabile ..... togliendo continuamente la tank dal bagno per agitarla l'acqua viene mossa sufficientemente. Smile

Circa le temperature ....il termostato da acquario mi sembra tenere bene anche quelle di fondo scala. Smile

Aspettiamo le foto!

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PaoloSelva
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MessaggioInviato: Gio 17 Dic, 2009 9:04 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Citazione:
questa potrebbe interessarmi per sviluppare il colore...sai se arriva a 31°?
grazie


Ho verificato su un sito di acquariologia: ci sono termostati che arrivano a 34°C, ottima marca a 17 euro.
Paolo

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