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nitalnital bannato

Iscritto: 28 Apr 2009 Messaggi: 7785 Località: Pavia
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Inviato: Ven 06 Nov, 2009 8:48 am Oggetto: |
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@noisepad,
mah...e' un concetto un po colpevolistico nei confronti della ragazza, anche se e' pur vero che a 16 anni non sei un "cretino",pero' resta il fatto, della porcheria di un "pervertito" che se ne approfitta in modo da porco schifoso. _________________ D700/D300 /Sigma 30 f1,4 / Nikon 50 f1,8 / /Sigma 12-24 f4-5,6 / Nikon 24-70 f2,8 / Nikon35-70 f2,8 / 70-200 f2,8 / 300 af-s f4 / Tc 1,7 e Tc 2,0 / Mh21+Enl4 / Bg Mb d10 / Sb 800 / Manfrotto 608b / Testa 488rc2 / Zaino Kata Hb 205 e DR 461 / Borsa tenba Pro traveler P655 / Kata Dc 445 / Panasonic TZ7
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noisepad utente attivo

Iscritto: 31 Ott 2005 Messaggi: 1830 Località: matera
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Inviato: Ven 06 Nov, 2009 9:00 am Oggetto: |
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nitalnital ha scritto: | @noisepad,
mah...e' un concetto un po colpevolistico nei confronti della ragazza, anche se e' pur vero che a 16 anni non sei un "cretino",pero' resta il fatto, della porcheria di un "pervertito" che se ne approfitta in modo da porco schifoso. |
sul fatto che si parli di un approfittatore...tanto di cappello, però dobbiamo essere equi e guardare bene tutti e due i lati della medaglia!
PS. io non stavo dando ragione al fotografo, ma neanche alla ragazza di sedici anni, sia chiaro! _________________ Raffaele Contini Photographer
www.raffaelecontini.com
Nikon D300 - Nikon FM2 - Sigma 24-70mm f2.8 - Sigma 10-20mm F4-5.6 EX DC HSM - Nikkor 50mm f2 - SB600 - Ingranditore Krokuss66 color |
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viavai utente attivo

Iscritto: 09 Giu 2004 Messaggi: 2287 Località: Piacenza
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Inviato: Ven 06 Nov, 2009 9:20 am Oggetto: |
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TestaPazza ha scritto: | binho su quello non ci sono dubbi, ma che la ragazza si spogli volontariamente, che si masturbi volontariamente, che "esponga il buhino" (visto ieri il servizio) volontariamente...permettimi di dubitare dell'innocenza della ragazza. Fermo restando che il fotografo dovrebbe andare dritto in gattabuia, queste cose succedono perchè le vittime si concedono a farlo. Non esiste il paragone con lo stupro per il semplice motivo che lo stupro avviene con violenza e contro la tua volontà, qui stai liberamente decidendo di fare del porno nella speranza di una carriera da vip. Sono compromessi che tu in prima persona stai accettando e che nessuno ti impone...se i tuoi principi sono così saldi dici no e te ne vai, altrimenti stai al gioco ma sei parte integrante di un meccanismo che si autoalimenta
Ricordo che parliamo di sedicenni, quindi persone che non sono più bambini, ma dovrebbero cominciare a ragionare. Diverso il discorso per i veri bambini, in quel caso raggirarli è molto più facile ed in quel caso non li si può considerare responsabili...ma a 16 anni sei padrone della tua vita, del tuo pudore e delle tue azioni. |
scusa ma dissento completamente...
vero che i sedicenni di oggi non son quelli innocenti... e vero anche che dovrebbero aver qualcosa in testa, ma la legge parla chiaro, sei MINORENNE e in quanto trale, NON capace/responsabile totalmente delle tue azioni.
chi se ne approfitta commette reato.
Punto.
se iniziamo a fare distinguo non se ne viene più fuori, "si ma quella è matura a 15 anni e mezzo, no ma mia cugina anche a 21 non è responsabile..."...
qui non si parla di "testa" di ognuno.. si parla di responsabilità di fronte alla legge.
a 18 anni + un giorno è una cosa, a 18 anni MENO un giorno è un altra...
altrimenti si ricasca nella italiaca capacità di aggirare le legge con la solita scusante "si però, ma..."
18 anni non un giorno di più
punto
se poi la legge non è giusta o al passo con i tempi, se si riterrà di doverla cambiare... avanti a cambiarla, ma fin che c'è una legge, quello paga per quel che ha fatto. senza SE senza MA, senza distinguo... _________________ Sony α 550 - 18-55 Sony ; 55-200 Sony |
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robyc69 utente attivo

Iscritto: 25 Mar 2007 Messaggi: 2446 Località: Milano
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Inviato: Ven 06 Nov, 2009 9:22 am Oggetto: |
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che volete che prenda questo animale? giusto un buffetto, viste le condanne ridicole che danno per episodi di pedofilia familiare che magari si protraggono per anni e anni, quindi decisamente piu' aberranti del caso in questione...
la cosa che trovo più sconcertante è che il racconto della ragazza risale a 5 anni fa, 5 anni.... ma quante situazioni come questa ha creato sto maiale in 5 anni? nessuna denuncia, nessun racconto ai genitori, nulla di nulla. tutte ragazze ingenue o spaventate? con nessuna che parla in 5 anni? questo non vuol di sicuro essere un'attenuante per il tizio in questione, ma una riflessione su quella che mi pare essere una visione un pò troppo idealizzata e ingenua a prescindere dei sedicenni d'oggi, ragazze o ragazzi che siano.
e non parlo nello specifico della ragazza in questione, probabilmente nel suo caso ingenuita' e vergogna hanno prevalso, e dopo tutto e' arrivata a denunciare l'accaduto. _________________ 400D/6D + 10-22/17-40 + un 50, un 100 e un 200 |
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milladesign utente attivo

Iscritto: 19 Lug 2007 Messaggi: 4992 Località: tra brescia, mantova e verona
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Inviato: Ven 06 Nov, 2009 9:51 am Oggetto: |
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noisepad ha scritto: | sul fatto che si parli di un approfittatore...tanto di cappello, però dobbiamo essere equi e guardare bene tutti e due i lati della medaglia!
PS. io non stavo dando ragione al fotografo, ma neanche alla ragazza di sedici anni, sia chiaro! |
la ragazza di sedici anni, nella stragrande maggioranza dei casi, ha le seguenti colpe:
1) ingenuità
2) percezione della vita (e dei valori ad essa connessi) distorta grazie alla realtà che noi adulti abbiamo creato e che viene continuamente mostrata dal 95 % dei media
3) normale sudditanza psicologica nei confronti di un uomo (o di una donna) maturo, con capacità di affabulazione e di fascinazione particolarmente sviluppate, soprattutto nei confronti di figure "deboli"
mi piacerebbe sentire il parere di uno psicologo relativamente a fatti come questo e, soprattutto, relativamente agli strascichi lunghi e dolorosi che si possono avere sulla formazione della persona (che a 16 anni, nonostante gli attuali adolescenti siano molto più avanti di come eravamo noi, è tutt'altro che formata) _________________ Giorgio |
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noisepad utente attivo

Iscritto: 31 Ott 2005 Messaggi: 1830 Località: matera
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Inviato: Ven 06 Nov, 2009 9:58 am Oggetto: |
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milladesign ha scritto: | la ragazza di sedici anni, nella stragrande maggioranza dei casi, ha le seguenti colpe:
1) ingenuità
2) percezione della vita (e dei valori ad essa connessi) distorta grazie alla realtà che noi adulti abbiamo creato e che viene continuamente mostrata dal 95 % dei media
3) normale sudditanza psicologica nei confronti di un uomo (o di una donna) maturo, con capacità di affabulazione e di fascinazione particolarmente sviluppate, soprattutto nei confronti di figure "deboli"
mi piacerebbe sentire il parere di uno psicologo relativamente a fatti come questo e, soprattutto, relativamente agli strascichi lunghi e dolorosi che si possono avere sulla formazione della persona (che a 16 anni, nonostante gli attuali adolescenti siano molto più avanti di come eravamo noi, è tutt'altro che formata) |
quindi come vedi entrabe le parti hanno un torto pendente a loro carico, solo che il fotografo essendo maggiorenne e di età avanzata (rispetto ad una adolescente di 16 anni) avrà più colpa, la tipa di 16 anni se ne uscirà a testa alta! _________________ Raffaele Contini Photographer
www.raffaelecontini.com
Nikon D300 - Nikon FM2 - Sigma 24-70mm f2.8 - Sigma 10-20mm F4-5.6 EX DC HSM - Nikkor 50mm f2 - SB600 - Ingranditore Krokuss66 color |
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milladesign utente attivo

Iscritto: 19 Lug 2007 Messaggi: 4992 Località: tra brescia, mantova e verona
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Inviato: Ven 06 Nov, 2009 10:06 am Oggetto: |
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noisepad ha scritto: | quindi come vedi entrabe le parti hanno un torto pendente a loro carico, solo che il fotografo essendo maggiorenne e di età avanzata (rispetto ad una adolescente di 16 anni) avrà più colpa, la tipa di 16 anni se ne uscirà a testa alta! |
Non sono d'accordo Raffaele, le colpe che indico io non sono colpe vere, sono situazioni connesse all'età nella maggior parte dei casi.
La ragazzina (è poco più di una bambina, non dimentichiamolo) ne uscirà a testa alta perchè quella che ha fatto è una cazzata da ragazzina, e in quanto tale scusabile, ma interiormente cosa avrà?
Il discorso fondamentale e che noi trentenni/quarantenni/cinquantenni dovremmo avere le palle di fare i "maschi" con le nostre coetanee adulte e vaccinate e non con ragazzine che per mille e cinquecento motivi diversi, se qualcosa va storto, stanno zitte e nascondono tutto.
Questo è il mio pensiero, dopodichè ognuno è libero di vedere la cosa come meglio crede, ma dovrebbe analizzare il tutto in maniera più obiettiva e realistica. _________________ Giorgio |
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noisepad utente attivo

Iscritto: 31 Ott 2005 Messaggi: 1830 Località: matera
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Inviato: Ven 06 Nov, 2009 10:49 am Oggetto: |
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milladesign ha scritto: | Non sono d'accordo Raffaele, le colpe che indico io non sono colpe vere, sono situazioni connesse all'età nella maggior parte dei casi.
La ragazzina (è poco più di una bambina, non dimentichiamolo) ne uscirà a testa alta perchè quella che ha fatto è una cazzata da ragazzina, e in quanto tale scusabile, ma interiormente cosa avrà?
Il discorso fondamentale e che noi trentenni/quarantenni/cinquantenni dovremmo avere le palle di fare i "maschi" con le nostre coetanee adulte e vaccinate e non con ragazzine che per mille e cinquecento motivi diversi, se qualcosa va storto, stanno zitte e nascondono tutto.
Questo è il mio pensiero, dopodichè ognuno è libero di vedere la cosa come meglio crede, ma dovrebbe analizzare il tutto in maniera più obiettiva e realistica. |
nessuno sta dicendo che è sbagliato quello che dici, anzi è giustissimo, e il fatto che il fotografo se ne sia approfittato perchè la tipa è poco più che una ragazzina,ha sbagliato. però io condanno anche un comportamento adolescenziale che a 15/16 anni non si è mentecatti...quindi prima ci è stata al gioco, poi fa casino?...e no, se una ragazza ha pudore non si spoglia davanti ad un uomo! _________________ Raffaele Contini Photographer
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TestaPazza utente attivo

Iscritto: 07 Ott 2006 Messaggi: 11514 Località: Nicolosi (CT)
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Inviato: Ven 06 Nov, 2009 11:03 am Oggetto: |
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viavai ha scritto: | scusa ma dissento completamente...
vero che i sedicenni di oggi non son quelli innocenti... e vero anche che dovrebbero aver qualcosa in testa, ma la legge parla chiaro, sei MINORENNE e in quanto trale, NON capace/responsabile totalmente delle tue azioni.
chi se ne approfitta commette reato.
Punto.
se iniziamo a fare distinguo non se ne viene più fuori, "si ma quella è matura a 15 anni e mezzo, no ma mia cugina anche a 21 non è responsabile..."...
qui non si parla di "testa" di ognuno.. si parla di responsabilità di fronte alla legge.
a 18 anni + un giorno è una cosa, a 18 anni MENO un giorno è un altra...
altrimenti si ricasca nella italiaca capacità di aggirare le legge con la solita scusante "si però, ma..."
18 anni non un giorno di più
punto
se poi la legge non è giusta o al passo con i tempi, se si riterrà di doverla cambiare... avanti a cambiarla, ma fin che c'è una legge, quello paga per quel che ha fatto. senza SE senza MA, senza distinguo... |
E chi ha mai negato che legalmente la colpa sia del fotografo? Non ha scusanti e dovrebbe (siamo in italia, se la caverà con poco) finire in gattabuia per un bel po' però...
Non è che il giorno che compi 18 anni diventi automaticamente adulto mentre il giorno prima sei un poppante totalmente raggirabile da chiunque. Quello che dico io è che, prescindendo dalla questione legale, secondo cui la colpa è solamente del fotografo, ed è giusto che sia così, all'atto pratico una ragazzina che a 16 fa del porno, sapendo di farlo (perchè i ragazzi lo sanno cos'è il porno) non è un angioletto che poverino è stato raggirato. La colpa è sua, dei genitori, della società, di tanti fattori...ma sta di fatto che a 16 sai cosa stai facendo. Magari non ti immagini le consegunze, è ovvio, ma quello che stai coscientemente facendo in quel momento, accettando volontariamente di spogliarti, di toccarti ecc. lo sai.
Secondo il tuo modo di ragionare, e quello di milladesign, dato che sei minorenne non hai alcuna responsabilità qualunque cosa tu faccia...ammazzi qualcuno? eh sei minorenne, la colpa è di altri! In parte è vero ma non prendiamoci in giro però, anche perchè educare i giovani a non assumersi le responsabilità di quello che fanno, sin da piccoli, è il primo passo per costruire una generazione di smidollati piagnoni che non si asusmeranno mai le proprie responsabilità e, quella volta che la combinano grossa magari si suicidano perchè non sanno affrontare i problemi. In questo senso moltissima colpa è dei genitori che spesso, causa lavoro o egoismo, sono assenti e ti piazzano d'avanti la TV per non rompere le scatole, perchè sono stanchi. Ritornando in topic: il fotografo non ha costretto nessuno a spogliarsi (almeno da quanto emerso fino ad ora)...se tua figlia a 16 anni si spoglia volontariamente per fare delle foto la colpa è solo di chi quelle foto le fa?
Per me no, legge a parte. La colpa è tua, come genitore, perchè hai permesso a tua figlia di costruirsi un'idea secondo la quale per essere felici bisogna "sfondare" nel mondo dello spettacolo a qualunque costo, è colpa di tua figlia che a 16 anni invece di studiare pensa di ottenere tutto e subito rivolgendosi al primo fotografo che passa, ed è colpa del fotografo che, sfruttando l'imbecillità di certe persone e l'assenza dei genitori fa i suoi porci comodi spacciandosi per grande fotografo _________________ Ultima foto a commento: Street & Life - Roma - 17-3-2012 |
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Anonimo. non più registrato
Iscritto: 14 Gen 2006 Messaggi: 6707
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Inviato: Ven 06 Nov, 2009 11:15 am Oggetto: |
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sarebbe opportuno, prima di partire con gli indigni, colpevolizzazioni, torce, forconi e scuri, COME SEMPRE avere bene in chiaro di che cosa stiamo parlando.
C'è una profonda differenza tra ciò che è contronatura, ciò che è contro la morale e ciò che è contro la legge. A volte le cose coincidono, ma non necessariamente. Nel caso in questione:
1) non è pedofilia, e non c'entra nulla. A 16 anni NON si è bambini, certo NON biologicamente. Giusto o sbagliato (personalmente ritengo SBAGLIATO, ma sono vecchio) gli adolescenti sono CONSUMATORI, e in una società basata sul marketing questo dà loro diritti (?) e libertà (??). Se puoi andare su facebook a conoscere sconosciuti, se puoi andare a ballare in una bolgia di fattoni e tornare la mattina, e guai al genitore che protesta, se ogni tipo di controllo e limite anche ragionevole viene attaccato da tutte le parti, compreso da quelli che poi vogliono i roghi per i "porci bastardi", allora non parlate di "bambina". Le bambine stanno a casa a giocare con la Barbie, e i genitori non le mandano in giro da sole. Pssst, occhio che non è un' idea nuova...
2) non è stupro, nè tecnicamente nè concettualmente.
3) sicuramente (c'è un penalista in sala?) è contro qualche articolo di legge ITALIANA e DI ADESSO, ma solo per la differenza di età. Se a fare le foto fosse stato un coetaneo sarebbe stato un divertente giochino erotico di due ragazzi disinibiti, anticonvenzionali, liberati, realizzati eccetera eccetera e non se li filerebbe nessuno. Quello che sembra "strano" e disdicevole è che lui abbia 50 anni, non che ci siano sedicenni che (basta chiedere) si masturbano davanti ad una macchina fotografica
4) sicuramente è immorale, ma da tutte e due le parti. Se viviamo in una cultura dove è vietato vietare, vale per tutti. Se l'immagine è talmente importante da poter sacrificare per essa soldi, risorse e vite, se si ammette che la selezione del personale femminile venga fatta guardando le sise e se è simpaticamente gaglioffo fare carriera sotto il tavolo, si paga un conto. Se il sesso non è una parte integrante di un rapporto affettivo monogamico destinato alla perpetuazione della specie (NON STO DICENDO CHE DEBBA ESSERLO !!) ma viene trasformato in piacere momentaneo e da consumarsi a volontà e senza pensarci troppo, diventa un bene di consumo. Ossia, una merce. e le merci si comprano, si vendono e si scambiano. I "valori" di cui tutti si ricordano quando le mutande abbassate sono di qualcun altro, sono essenzialmente PALETTI, limitazioni, costrizioni, disciplina. Una rottura di palle, in breve. Per niente cool.
5) Giulietta aveva 14 anni scarsi, vede Romeo a una festa da ballo e gliela dà per tutta la notte. Un capolavoro. D'accordo, di solito non va così, ma pensiamoci. Legalmente è stupro.
Alberto |
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Anonimo. non più registrato
Iscritto: 14 Gen 2006 Messaggi: 6707
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Inviato: Ven 06 Nov, 2009 11:17 am Oggetto: |
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Cazzarola, ci siamo in pratica sovrapposti...
Alberto |
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milladesign utente attivo

Iscritto: 19 Lug 2007 Messaggi: 4992 Località: tra brescia, mantova e verona
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Inviato: Ven 06 Nov, 2009 11:19 am Oggetto: |
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TestaPazza ha scritto: |
Secondo il tuo modo di ragionare, e quello di milladesign, dato che sei minorenne non hai alcuna responsabilità qualunque cosa tu faccia...ammazzi qualcuno? eh sei minorenne, la colpa è di altri! |
questo è tutt'altro discorso. è chiaro che si parla di questioni in cui il minorenne è "vittima" (della sua imbecillità in primo luogo, motivo per cui uso le virgolette), e soprattutto non di questioni in cui sono in ballo reati compiuti da minorenni.
è anche vero che si parla di una situazione in cui l'adulto non è andato fuori dalla scuola ad adescare le ragazzine. ciò non toglie che:
1) fa schifo l'uomo
2) fa quello che fa sapendo di andare contro la legge
3) ammette di approfittare della disponibilità di minorenni idiote
4) motiva quello che chiede di fare affermando che è ciò che serve per poter avere successo
giuridicamente dovrebbe avere un altro nome, ma se ci pensate ricorda tanto la circonvenzione di incapace.
e poi, paragone esagerato per paragone esagerato, giusto per capire: se attraverso fuori dalle strisce pedonali e tu in macchina mi vedi e decidi di tirarmi sotto anche se avevi il tempo di frenare in tutta sicurezza, dopo dici che anche io ho le mie colpe o pensi di aver fatto tu qualcosa fuori dal normale? _________________ Giorgio |
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TestaPazza utente attivo

Iscritto: 07 Ott 2006 Messaggi: 11514 Località: Nicolosi (CT)
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Inviato: Ven 06 Nov, 2009 11:22 am Oggetto: |
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la colpa è sicuramente mia perchè potevo evitare di metterti sotto, ed in questo nessuno scusa il fotografo...però se hai le strisce col semaforo a due passi sarai un po' coglione o no? Io non metto in dubbio, e non l'ho mai fatto, che il fotografo abbia le sue colpe gravi ,dico solo che non si tratta di uno stupro perchè la ragazza è consensiente. Tu non sei consensiente a farti stirare da me sotto la macchina, mentre se ti ci infili da solo permettimi di non assumermi tutte le responsabilità _________________ Ultima foto a commento: Street & Life - Roma - 17-3-2012 |
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milladesign utente attivo

Iscritto: 19 Lug 2007 Messaggi: 4992 Località: tra brescia, mantova e verona
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Inviato: Ven 06 Nov, 2009 11:33 am Oggetto: |
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Alberto, io ho quasi 40 anni, tu se non ricordo male ne hai una decina di più.
Tutti e due lavoriamo con la fotografia.
Se viene da me una sedicenne a fare un book (premettendo che è un genere di lavoro che non faccio, indipendentemente dall'età e dal sesso del soggetto) non scatto nemmeno una foto se non c'è un genitore che
1) firma un'autorizzazione a procedere e presenzia al lavoro
2) paga i 10-100-1000 euro del lavoro, dimostrando così di essere lui in prima a persona ad approvare o quanto meno ad avvallare la volontà della figlia
perchè? fondamentalmente per due motivi:
uno deriva dall'educazione ricevuta, per cui sono portato a credere che a 16 anni (ma anche a 18) un confronto con il mondo dei grandi sia utile e talvolta necessario;
l'altro deriva anch'esso dall'educazione ricevuta: sono figlio di un avvocato, e cerco sempre di mettere il culo a paratia per evitare il più possibile di trovarmi in situazioni difficilmente giustificabili anche nel caso in cui la mia innocenza e la mia buona fede siano assolute.
Sono convinto che anche tu ti comporteresti allo stesso modo, e come noi una marea infinita di fotografi.
Ora, siamo noi quelli strani che non approfittiamo delle orde di sedicenni scellerate (ma anche di diciotenni e ventenni) che invadono le nostre città, o sono strani quelli come il fotografo delle iene?
Per quanto mi riguarda, mi avrebbe fatto schifo anche se di anni ne avesse avuti 30, quindi non ne faccio una questione di differenza di età, ma semplicemente una questione di confronto adulto vs adolescente.
Continuo a dire che mi piacerebbe sentire il parere di uno psicologo sulla questione. _________________ Giorgio |
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nitalnital bannato

Iscritto: 28 Apr 2009 Messaggi: 7785 Località: Pavia
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Inviato: Ven 06 Nov, 2009 11:36 am Oggetto: |
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Una cosa e' sicura , anche se, processato e condannato ( esemplarmente spero),non fara' neanche un giorno di galera per via della condizionale ( in quanto primo reato, forse ?), per l'indulto, e via dicendo....
Non mettono in carcere chi ammazza 4/5 persone con la macchina ,ubriaco e drogato...Omicidio colposo ....ASSURDOOOO...
Sperare nella giustizia e' giusto, ma visto come vanno le cose nel nostro paese.....ho dei seri dubbi  _________________ D700/D300 /Sigma 30 f1,4 / Nikon 50 f1,8 / /Sigma 12-24 f4-5,6 / Nikon 24-70 f2,8 / Nikon35-70 f2,8 / 70-200 f2,8 / 300 af-s f4 / Tc 1,7 e Tc 2,0 / Mh21+Enl4 / Bg Mb d10 / Sb 800 / Manfrotto 608b / Testa 488rc2 / Zaino Kata Hb 205 e DR 461 / Borsa tenba Pro traveler P655 / Kata Dc 445 / Panasonic TZ7
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milladesign utente attivo

Iscritto: 19 Lug 2007 Messaggi: 4992 Località: tra brescia, mantova e verona
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Inviato: Ven 06 Nov, 2009 11:40 am Oggetto: |
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TestaPazza ha scritto: | la colpa è sicuramente mia perchè potevo evitare di metterti sotto, ed in questo nessuno scusa il fotografo...però se hai le strisce col semaforo a due passi sarai un po' coglione o no? Io non metto in dubbio, e non l'ho mai fatto, che il fotografo abbia le sue colpe gravi ,dico solo che non si tratta di uno stupro perchè la ragazza è consensiente. Tu non sei consensiente a farti stirare da me sotto la macchina, mentre se ti ci infili da solo permettimi di non assumermi tutte le responsabilità |
credo che nessuno (io non l'ho fatto di sicuro) abbia mai parlato di stupro.
dal punto di vista strettamente giuridico il discorso è proprio quello del consenso. quando hai meno di 18 anni non c'è consenso che tenga. anche per sposarsi tra i 16 e i 17 anni e 365 giorni di età, se non ricordo male, serve il consenso (non so se del tribunale dei minori o basta quello dei genitori). per farti capire meglio: pensa che se domani voglio comprare una casa ed intestarla ai miei figli di tre e cinque anni (ma anche di di 15 e 17) non posso farlo senza il permesso del giudice tutelare. eppure non mi pare che intestare una casa a un figlio sia un qualcosa di dannoso... _________________ Giorgio |
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nitalnital bannato

Iscritto: 28 Apr 2009 Messaggi: 7785 Località: Pavia
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Inviato: Ven 06 Nov, 2009 11:42 am Oggetto: |
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Citazione: | ,dico solo che non si tratta di uno stupro perchè la ragazza è consensiente. |
In America se non mi sbaglio ,ti incriminano per violenza carnale se hai rapporti ( anche se qui ,non stiamo parlando di rapporti sessuali,almeno nel caso della questione di cui si sta dibattendo),con minorenni,di qualunque natura sia, conseziente o no....e non sono pochi gli anni che ti becchi ???
Se sbaglio correggetimi pure  _________________ D700/D300 /Sigma 30 f1,4 / Nikon 50 f1,8 / /Sigma 12-24 f4-5,6 / Nikon 24-70 f2,8 / Nikon35-70 f2,8 / 70-200 f2,8 / 300 af-s f4 / Tc 1,7 e Tc 2,0 / Mh21+Enl4 / Bg Mb d10 / Sb 800 / Manfrotto 608b / Testa 488rc2 / Zaino Kata Hb 205 e DR 461 / Borsa tenba Pro traveler P655 / Kata Dc 445 / Panasonic TZ7
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TestaPazza utente attivo

Iscritto: 07 Ott 2006 Messaggi: 11514 Località: Nicolosi (CT)
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Inviato: Ven 06 Nov, 2009 11:43 am Oggetto: |
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milladesign ha scritto: |
Ora, siamo noi quelli strani che non approfittiamo delle orde di sedicenni scellerate (ma anche di diciotenni e ventenni) che invadono le nostre città, o sono strani quelli come il fotografo delle iene?
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ma credo che nessuno abbia messo in dubbio questo. Io stesso ho migliaia di foto di minorenni per i saggi di danza e non li ho mai mostrati a nessuno se non alla scuola di danza stessa...non sono sul sito, non sono su flickr ecc. Etica professionale, culo parato, quello che vuoi. Se mi viene una sedicenne a chiedermi un book pretendo che ci siano i genitori e che firmino quello che c'è da firmare, ovviamente...ma ciò non toglie che se impazzisco e chiedo alla sedicenne di spogliarsi sarò un porco, un maniaco, un approfittatore...ma se la sedicenne accetta di spogliarsi non può passare come la verginella di turno, tutto qui
milladesign ha scritto: | credo che nessuno (io non l'ho fatto di sicuro) abbia mai parlato di stupro.
dal punto di vista strettamente giuridico il discorso è proprio quello del consenso. quando hai meno di 18 anni non c'è consenso che tenga. anche per sposarsi tra i 16 e i 17 anni e 365 giorni di età, se non ricordo male, serve il consenso (non so se del tribunale dei minori o basta quello dei genitori). per farti capire meglio: pensa che se domani voglio comprare una casa ed intestarla ai miei figli di tre e cinque anni (ma anche di di 15 e 17) non posso farlo senza il permesso del giudice tutelare. eppure non mi pare che intestare una casa a un figlio sia un qualcosa di dannoso... |
Ancora con la questione legale...nessuno dice il contrario ma, legge a parte, io non riesco a vedere un sedicenne "normale" come un inetto incapace di intendere e di volere. _________________ Ultima foto a commento: Street & Life - Roma - 17-3-2012 |
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milladesign utente attivo

Iscritto: 19 Lug 2007 Messaggi: 4992 Località: tra brescia, mantova e verona
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Inviato: Ven 06 Nov, 2009 11:54 am Oggetto: |
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Mi sorge un dubbio: quanti anni hai TestaPazza? non è una domanda polemica o che vuole insinuare qualcosa. Il dubbio che ho io è che probabilmente a 38 anni vedo un 16enne in modo diverso da come può vederlo un 25enne (ipotizzo, ma sicuramente hai un po' di anni meno di me). Una sedicenne normale, per me, non va a sfilarsi le mutande davanti al primo che passa, davanti a un 30/40/50enne...
Quella che invece lo fa chiamala come vuoi: porca, ninfomane, zoccoletta, sprovveduta, imbecille, ingenua, deviata. Non mi sembra comunque il caso che un adulto colga la palla al balzo per farsi i suoi comodi
Forse il mio problema è che vedo la questione dal punto di vista di un padre consapevole del fatto che tutti i buoni propositi, tutti gli sforzi per trasmettere i giusti valori e la giusta educazione ai figli si scontreranno prima o poi col fatto che i figli stessi vivono in un mondo fatto da mille stimoli e da mille informazioni spesso contrastanti con gli insegnamenti ricevuti... _________________ Giorgio
Ultima modifica effettuata da milladesign il Ven 06 Nov, 2009 12:02 pm, modificato 1 volta in totale |
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nitalnital bannato

Iscritto: 28 Apr 2009 Messaggi: 7785 Località: Pavia
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Inviato: Ven 06 Nov, 2009 11:58 am Oggetto: |
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Un adulto non dovrebbe mai cogliere la palla al balzo, e sopratutto una sedicenne non va mai a sfilarsi le mutande davanti ad un 40/50 enne...
Si lo fanno ma con i loro coetanei,al massimo 30enni....di certo non vanno con i 50enni,e se vanno hanno dei problemi seri di cervello,oppure consapevoli di ottenere qualcosa di piu'... _________________ D700/D300 /Sigma 30 f1,4 / Nikon 50 f1,8 / /Sigma 12-24 f4-5,6 / Nikon 24-70 f2,8 / Nikon35-70 f2,8 / 70-200 f2,8 / 300 af-s f4 / Tc 1,7 e Tc 2,0 / Mh21+Enl4 / Bg Mb d10 / Sb 800 / Manfrotto 608b / Testa 488rc2 / Zaino Kata Hb 205 e DR 461 / Borsa tenba Pro traveler P655 / Kata Dc 445 / Panasonic TZ7
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