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Contest n.41: Due
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Losu
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Iscritto: 11 Gen 2009
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MessaggioInviato: Gio 28 Mgg, 2009 9:09 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ok, grazie per la spiegazione (è vero, tutti 5 o tutti 0 non cambia niente per la classifica Very Happy ) Avevo anche inteso male quello che ha scritto AlexKC. E' mezz'ora che sto ragionando ma non riesco a capire perchè se un partecipante non vota si avvantaggia: è vero che evita di dare voti dal 5 in su a foto che meritano (avvantaggiandosi) ma evita anche di dare voti dal 5 in giù (svantaggiandosi). Penso che se tutti i partecipanti votassero o non votassero non cambierebbe niente: se votassero tutti si darebbero tutti un 5 e per il resto i voti sarebbero come quelli di un non partecipante (votando giustamente). Però mi sembra che anche se alcuni votano e altri no di fatto non cambia niente per il motivo che ho detto sopra.
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belgarath
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Iscritto: 21 Feb 2007
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MessaggioInviato: Gio 28 Mgg, 2009 9:46 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Sicuramente è più penalizzante votare per chi ha una foto valida, perchè se vota onestamente premierà foto sue potenziali concorrenti, mentre la sua foto rimarrà a 5.
Se uno ha una foto scarsa, probabilmente potrebbe guadagnare qualcosa votando, perchè facendolo darà 5 alla sua foto e presumibilmente voti inferiori alle sue "concorrenti". Contemporaneamente aumenterà il suo distacco dalle migliori, ma questo ha poca importanza.

Per l'altro discorso, si suppone che chi partecipa ad un contest abbia idea della difficoltà di realizzare uno scatto per la gara, quindi è auspicabile che voti, perchè il suo giudizio è "qualificato" ed inoltre contribuisce ad alzare il numero dei votanti, cosa sempre positiva per quello che dicevo prima: più persone votano e più quella che esce dalle urne è una classifica veritiera (ipotizzando una teorica uguaglianza fra le capacità critiche dei votanti, altrimenti è chiaro che con pochi critici di professione se ne ottiene una sicuramente migliore Wink)

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belgarath
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Iscritto: 21 Feb 2007
Messaggi: 12965

MessaggioInviato: Gio 28 Mgg, 2009 9:49 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Aggiungo che un semplice modo per risolvere a monte il problema della convenienza o meno del voto c'è (e si potrebbe introdurlo, a mio avviso): basta fissare il voto della propria foto a 10 anzichè a 5 Smile

In questo modo votare converrebbe a chiunque, indistintamente.. e probabilmente si eliminerebbero anche alcuni scrupoli che possono venire se si confrontano le altre foto con la propria (che si sa essere amata visceralmente da ogni autore Very Happy)

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ilmuto
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Iscritto: 11 Set 2007
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MessaggioInviato: Gio 28 Mgg, 2009 10:24 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

belgarath ha scritto:
Ti rispondo con una domanda: cos'è "10"? Smile
Una foto ottima, certo, ma come si colloca in una scala assoluta?

Risposta: questo dipende dal votante, quindi per tizio 10 potrebbe essere un (faccio per dire) banale tramonto, perchè si entusiasma per i colori, mentre per caio (che reputa come "10" le foto di -ancora un esempio- Berengo Gardin o Ansel Adams) la miglior foto del contest arriva a malapena al 4.

Capisci che questa indeterminatezza produce grosse differenze nei pesi delle votazioni, una volta che si mettono tutte assieme.

Se invece ognuno assegnasse 10 alla foto (o le foto) che considera le migliori in gara (e naturalmente 1 alle peggiori), i voti sarebbero più coerenti e la classifica più fedele.

Sempre riferendosi ad altri sistemi esistenti, in alcuni siti bisogna necessariamente "coprire" tutti i voti possibili con almeno una scelta.. il nostro è decisamente più libero, ma per funzionare al meglio richiede la collaborazione da parte dei votanti.


In linea di principio, concordo con quanto hai scritto, ma non sono sicuro che tutti usino sempre e comunque il 10 come voto massimo alla foto migliore e uno a quella peggiore. Se poi penso che c'è chi si offende per aver ricevuto una sfilza di uno di due di tre e di quattro...

Quando si è iniziato a votare con questo nuovo sistema ho provato a chiedere che venissero rese pubbliche almeno le prime votazioni.
Questo non per vedere chi mi ha dato uno, ma per capire come tarare le votazioni a seguire, per far si che tutti i votanti avessero una traccia, una modalità di assegnazione dei punteggi il più uniforme possibile.

Il succo del mio discorso non era tanto i miei voti vanno dal 1 al 6 o dal 4 al 10 ma, dato 10 alla foto migliore e 1 alla peggiore, non è detto che la seconda debba necessariamente prendere 9 (come tu dici fanno da altre parti)

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ilmuto
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Iscritto: 11 Set 2007
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MessaggioInviato: Gio 28 Mgg, 2009 10:36 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Gabronski ha scritto:
per evitare che qualcuno si iscriva con 5 utenti diversi per votarsi la foto postata con l'utenza principale che resta "immacolata".

Comunque ripeto, da utente semplice non lo so che cosa succeda nelle votazioni e secondo me va bene così, non ci saranno tanti fenomeni che si inventano le peggio cose per arrivare primi a un contest dove non si vince niente.


A parte che dal regolamento...
Citazione:
7 - E' vietata l’iscrizione di più account associati ad un unico utente (cloni).
I cloni verranno cancellati e l'utente sarà punito con la sospensione o, nelle situazioni più gravi, con l'espulsione (banning).

ma come scrivevo sopra, per arrivare a 50 o 100 post nei circa 10 giorni di apertura delle votazioni non credo che ci verrebbe poi molto...

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belgarath
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Iscritto: 21 Feb 2007
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MessaggioInviato: Gio 28 Mgg, 2009 10:56 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ilmuto ha scritto:
Quando si è iniziato a votare con questo nuovo sistema ho provato a chiedere che venissero rese pubbliche almeno le prime votazioni.
Questo non per vedere chi mi ha dato uno, ma per capire come tarare le votazioni a seguire, per far si che tutti i votanti avessero una traccia, una modalità di assegnazione dei punteggi il più uniforme possibile.

Il succo del mio discorso non era tanto i miei voti vanno dal 1 al 6 o dal 4 al 10 ma, dato 10 alla foto migliore e 1 alla peggiore, non è detto che la seconda debba necessariamente prendere 9 (come tu dici fanno da altre parti)



Sono d'accordo su entrambe le cose.
La seconda, banalmente: non mi è mai piaciuto dover dare un dieci, un nove, un otto ecc... quindi se si riuscisse ad ottenere che 10 = la migliore foto del contest, tutto il resto (che ovviamente rispettasse una graduatoria credibile) mi andrebbe bene.

La prima, invece, non è cosa da poco. Pubblicare le votazioni può essere un deterrente a comportamenti scorretti, ma ben difficilmente può costituire una traccia di voto.
La traccia andrebbe formulata (da chi? come?) per iscritto, e i problemi collegati non sono affatto marginali, non ultimo quello filosofico: si tratterebbe in pratica di dire agli utenti come votare Mmmmm
Senza contare che, una volta fatto, bisognerebbe stabilire anche cosa fare dei voti che non seguono le indicazioni... li si annulla, in stile stato di polizia? Non mi sembra che finora si sia mai usato il pugno di ferro in tutto quello che ha avuto a che fare con il contest, tranne casi davvero ecclatanti di violazioni del regolamento.

Però se avere uno schema di massima su come votare fosse un'esigenza diffusa, potremmo pensarci e cercare di fornirvi questo tipo di supporto... a ben guardare, comunque, qualcosa è già emerso in questa chiacchierata Smile

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ilmuto
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MessaggioInviato: Ven 29 Mgg, 2009 6:56 am    Oggetto: Rispondi con citazione

belgarath ha scritto:
...Però se avere uno schema di massima su come votare fosse un'esigenza diffusa, potremmo pensarci e cercare di fornirvi questo tipo di supporto...

Probabilmente non sarà un'esigenza molto diffusa, sentirsi liberi di votare secondo propria coscenza, senza necessariamente rientrare in schemi prefissati e/o regole imposte è sempre considerato molto positivamente.
Dopo però risulterà difficile poter dire hai sbagliato a votare...

belgarath ha scritto:
...a ben guardare, comunque, qualcosa è già emerso in questa chiacchierata Smile

Quotone Ok!

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Lord Miklaus
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MessaggioInviato: Ven 29 Mgg, 2009 7:21 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Ok votato !
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BIANCOENERO
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MessaggioInviato: Ven 29 Mgg, 2009 7:42 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Votato Smile
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Losu
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MessaggioInviato: Ven 29 Mgg, 2009 12:26 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ok, sono d'accordo con tutto. Qundi è meglio votare per arrivare ad avere più votazioni e non per discorsi di si avvantaggerebbe, non si avvantaggerebbe... Vado subito a votare Wink
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Losu
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Iscritto: 11 Gen 2009
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MessaggioInviato: Ven 29 Mgg, 2009 12:47 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Votato!
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caracol
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MessaggioInviato: Ven 29 Mgg, 2009 9:47 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Se può essere utile alla discussione: anch'io non voto la maggior parte delle foto e - salvo qualche voto sotto la media, a immagini che mi sembrano dalla miniatura del tutto fuori tema o tecnicamente carenti - alzo la media solo alle foto che mi piacciono, di solito poche.
Anche con la modalità di voto precedente, non guardavo tutte le foto, a volte perdendomi scatti notevoli.
Questo soprattutto per questione di tempo e di collegamento: tranne rari casi di ADSL "volante", adopero sempre un 56k (seh, facciamo 28) che mi porta a selezionare le foto da scaricare e guardare a schermo pieno.
Sul fatto delle medie, zero, cinque, convenienze, migliorie rispetto alle votazioni coi cinque voti...mi fido, col rapporto che ho con la matematica non posso far altro.
Smile
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roiter
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MessaggioInviato: Dom 31 Mgg, 2009 11:20 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Ok, contando anche le schede bianche siamo arrivati a 100 votanti Ok! quindi facciamo un aggiornamento.

Queste le prime 15 in classifica:








sempre in rigoroso ordine numerico (non in ordine di piazzamento... Wink)

Smile

Forza con le votazioni, si chiude mercoledì sera... Ok!

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Gabronski
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MessaggioInviato: Mar 02 Giu, 2009 6:31 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

nooo... quella che piace a me non c'è Triste
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Nique
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MessaggioInviato: Gio 04 Giu, 2009 8:19 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Votazioni chiuse.. quando la classifica definitiva? Maiale
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roiter
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Iscritto: 05 Feb 2004
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Località: Brianza

MessaggioInviato: Gio 04 Giu, 2009 8:31 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Wink
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emifa85
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MessaggioInviato: Gio 04 Giu, 2009 10:09 am    Oggetto: Rispondi con citazione

E' possibile sapere la media dei voti presi?
grazie Smile
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AlexKC
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Località: W-O-R-L-D

MessaggioInviato: Gio 04 Giu, 2009 10:14 am    Oggetto: Rispondi con citazione

emifa85 ha scritto:
E' possibile sapere la media dei voti presi?
grazie Smile


http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=379443

Puoi vederla qua Wink

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emifa85
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MessaggioInviato: Gio 04 Giu, 2009 10:22 am    Oggetto: Rispondi con citazione

AlexKC ha scritto:
emifa85 ha scritto:
E' possibile sapere la media dei voti presi?
grazie Smile


http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=379443

Puoi vederla qua Wink


grazie Ok!

la posizione la reputo giusta ma 12 due e 8 uno non penso che la mia foto li miritava, x me ci sono troppi utenti che fanno i furbi Very Happy
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Lord Miklaus
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MessaggioInviato: Gio 04 Giu, 2009 11:11 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Contest Over ! Grazie a tutti per i voti !!!!! Smile
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