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Skorpion3 bannato

Iscritto: 09 Nov 2007 Messaggi: 2253 Località: Mantova
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Inviato: Lun 06 Apr, 2009 6:15 pm Oggetto: Fino a 200 mm meglio fissi o zoom? |
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Un paio di anni fa acquistai la mia prima reflex digitale, poi decisi di affiancarle alcuni obiettivi, tra cui un paio di fissi: il 50 f/1.4 ed il 100 f/2.
Pur apprezzandone la luminosità e la qualità del bokeh, dopo averli provati, li ho sempre lasciati riposare nell’armadio.
La versatilità degli zoom, oltre ai vantaggi offerti dallo stabilizzatore, mi hanno fatto preferire questi ultimi.
Devo aggiungere che a parità di lunghezza focale e di diaframma, per me non è mai stato né facile né immediato distinguere una foto fatta con un fisso da una fatta con uno zoom.
Voi ci riuscite?
Visto che ci sono zoom stabilizzati, con lunghezze focali oscillanti fra 17 e 200 mm ed aperture costanti da f/2.8, qualora non necessitino aperture superiori, quali sono i vantaggi offerti da un fisso rispetto ad uno zoom di ottima qualità?
Grazie a tutti coloro che vorranno intervenire.  _________________ La bellezza da sola persuade / Gli occhi degli uomini senza aver bisogno d'avvocati. (W. Shakespeare)
Canon 400D - 50 f/1.4 - 100 f/2 - 10-22 - 17-55 IS - 18-200 IS - 70-300 IS - 580EX II - RC-5 - Manfrotto 190XPROB + 410
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Ultima modifica effettuata da Skorpion3 il Lun 06 Apr, 2009 11:45 pm, modificato 4 volte in totale |
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Max Stirner utente attivo

Iscritto: 09 Dic 2004 Messaggi: 9250 Località: Firenze
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Inviato: Lun 06 Apr, 2009 7:06 pm Oggetto: |
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Dipende dall'uso che intendi farne, ovvio che se ti serve più di 2.8 di apertura non hai scelta; ho vito scatti un po' di ogni tipo nella galleria bokeh, mediamente se ben usato anche uno zoom di qualità si difende, ma sicuramente lo sfocato di un fisso è generalmente migliore.
In bassa luce se non vuoi salire con gli iso un paio di stop di luminosità aiutano parecchio.
Inimitabile poi è la compattezza il mio 180 2.8 e il mio 85 insieme pesa meno del 70-200 o dei vari 80-200, quindi tornando alla tua domanda in generale sfocato e compattezza e a volte dato a 2.8 con un fisso non si è alla massima apertura una resa migliore, ma gli zoom odierni se a 2.8 in genere sono ottimizzati propri per i diaframmi più aperti, soprattutto i lunghi. _________________ "Quando ero giovane, mi esercitavo sempre mezz'ora al giorno. A volte riuscivo a credere anche a sei cose impossibili prima di colazione"
Ultima modifica effettuata da Max Stirner il Lun 06 Apr, 2009 9:32 pm, modificato 1 volta in totale |
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Skorpion3 bannato

Iscritto: 09 Nov 2007 Messaggi: 2253 Località: Mantova
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Inviato: Lun 06 Apr, 2009 7:55 pm Oggetto: |
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Max Stirner ha scritto: | ho vito scatti un po' di ogni tipo nella galleria bokeh, mediamente se ben usato anche uno zoom di qualità si difende, ma sicuramente lo sfocato di un fisso è generalmente migliore. |
Concordo.
E' anche vero che nel thread del bokeh le foto presentate sono quasi sempre a tutta apertura, sia per i fissi sia per gli zoom.
Se facessimo confronti con diaframmi ad f/5.6 non so se sarebbe così facile distinguere le foto dei fissi da quelle dei migliori zoom.
Che ne dici? _________________ La bellezza da sola persuade / Gli occhi degli uomini senza aver bisogno d'avvocati. (W. Shakespeare)
Canon 400D - 50 f/1.4 - 100 f/2 - 10-22 - 17-55 IS - 18-200 IS - 70-300 IS - 580EX II - RC-5 - Manfrotto 190XPROB + 410
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Binho utente attivo

Iscritto: 06 Mar 2005 Messaggi: 2777 Località: Catania
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Inviato: Lun 06 Apr, 2009 7:56 pm Oggetto: Re: Fino a 200 mm meglio fissi o zoom? |
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Skorpion3 ha scritto: | La versatilità degli zoom, oltre ai vantaggi offerti dallo stabilizzatore, mi hanno fatto preferire questi ultimi.
Devo aggiungere che a parità di lunghezza focale e di diaframma, per me non è mai stato né facile né immediato distinguere una foto fatta con un fisso da una fatta con uno zoom.
Voi ci riuscite?
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gli zoom di un certo livello ormai sono paragonabili a dei fissi per nitidezza... ciò non toglie che la luminosità e lo sfocato non si possono inventare e non sempre l'is può aiutare.... _________________ Canon EOS 5D + 300D + EF 24-105L IS USM + EF 50 f1.8 mkII + Tamron 90 SP Di f2.8 Macro + EF 135L USM + EF 100-400L IS USM + tubi kenkoo + treppiede Gitzo G2220 e testa Manfrotto 488rc2 + Canon 430EX + 2 flash da studio + Mac PRO + Epson Stylus Pro 3800. Sul mercatino ho concluso con: Darthino, Aldo54, Nicosiaf77, Gennaro, Gandalfk7, Riccardoz, dcs5200, Testapazza, Piero_Bo, Simone, Nerofumo, Bisonte_Biscottato, Aquila2000, balder, paweb, unarana, maxim72. My Flickr |
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roby965 utente attivo

Iscritto: 17 Gen 2006 Messaggi: 1709 Località: Casentino___Toscana
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Inviato: Lun 06 Apr, 2009 8:35 pm Oggetto: |
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sono un convinto sostenitore del fatto che un corredo ottimale debba basarsi su un misto fissi-zoom, con questi ultimi ormai a livelli di qualità altissimi.
ci sono delle situazioni di scatto in cui la versatilità dello zoom è irrinunciabile, e ci sono delle situazioni di scatto in cui la luminosità del fisso lo è altrettanto.
personalmente ho optato per degli zoom relativamente leggeri e trasportabili f/4 di ottima qualità, e prossimamente sarà il reparto fissi ad avere delle migliorie, portafogli permettendo.
diciamo che nel mio corredo quando avrò tolto 50 e 100 e aggiunto 35L e 135L avrò raggiunto cio' che intendo per "corredo ottimale" .
da qui a farlo pero' ne passerà di tempo
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Skorpion3 bannato

Iscritto: 09 Nov 2007 Messaggi: 2253 Località: Mantova
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Inviato: Lun 06 Apr, 2009 9:10 pm Oggetto: |
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robylander ha scritto: | ci sono delle situazioni di scatto in cui la versatilità dello zoom è irrinunciabile, e ci sono delle situazioni di scatto in cui la luminosità del fisso lo è altrettanto. |
Interessante la tua considerazione!
Semplice ed ovvia, come l'uovo di Colombo.
Evidentemente io prediligo le prime situazioni, o forse devo ancora conoscere meglio le seconde.
robylander ha scritto: | diciamo che nel mio corredo quando avrò tolto 50 e 100 e aggiunto 35L e 135L avrò raggiunto cio' che intendo per "corredo ottimale" |
Un 85 L f/1.2 non lo hai mai considerato?  _________________ La bellezza da sola persuade / Gli occhi degli uomini senza aver bisogno d'avvocati. (W. Shakespeare)
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marklevi utente attivo

Iscritto: 12 Apr 2005 Messaggi: 22878
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Inviato: Lun 06 Apr, 2009 9:21 pm Oggetto: |
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uno dei vantaggi evidenti dei fissi rimane la compattezza/peso...
vedi il 100 o il 135 vs il 70-200 2.8... _________________
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Binho utente attivo

Iscritto: 06 Mar 2005 Messaggi: 2777 Località: Catania
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Inviato: Lun 06 Apr, 2009 9:42 pm Oggetto: |
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Skorpion3 ha scritto: |
robylander ha scritto: | diciamo che nel mio corredo quando avrò tolto 50 e 100 e aggiunto 35L e 135L avrò raggiunto cio' che intendo per "corredo ottimale" |
Un 85 L f/1.2 non lo hai mai considerato?  |
personalmente penso sia troppo caro... con il prezzo del solo 85 ci compri il 135L più 200L f2.8.... o altro... l'unica nota negativa è che il 135 su APS-C può risultare relativamente lungo, ma allo stesso tempo, in coppia con una 5D compongono una "arma" che....  _________________ Canon EOS 5D + 300D + EF 24-105L IS USM + EF 50 f1.8 mkII + Tamron 90 SP Di f2.8 Macro + EF 135L USM + EF 100-400L IS USM + tubi kenkoo + treppiede Gitzo G2220 e testa Manfrotto 488rc2 + Canon 430EX + 2 flash da studio + Mac PRO + Epson Stylus Pro 3800. Sul mercatino ho concluso con: Darthino, Aldo54, Nicosiaf77, Gennaro, Gandalfk7, Riccardoz, dcs5200, Testapazza, Piero_Bo, Simone, Nerofumo, Bisonte_Biscottato, Aquila2000, balder, paweb, unarana, maxim72. My Flickr |
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Skorpion3 bannato

Iscritto: 09 Nov 2007 Messaggi: 2253 Località: Mantova
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Inviato: Lun 06 Apr, 2009 9:50 pm Oggetto: |
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Binho ha scritto: | Skorpion3 ha scritto: |
robylander ha scritto: | diciamo che nel mio corredo quando avrò tolto 50 e 100 e aggiunto 35L e 135L avrò raggiunto cio' che intendo per "corredo ottimale" |
Un 85 L f/1.2 non lo hai mai considerato?  |
personalmente penso sia troppo caro... |
In effetti!  _________________ La bellezza da sola persuade / Gli occhi degli uomini senza aver bisogno d'avvocati. (W. Shakespeare)
Canon 400D - 50 f/1.4 - 100 f/2 - 10-22 - 17-55 IS - 18-200 IS - 70-300 IS - 580EX II - RC-5 - Manfrotto 190XPROB + 410
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jacklamotta utente attivo

Iscritto: 21 Lug 2006 Messaggi: 2940 Località: Dintorni di Vicenza
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Inviato: Lun 06 Apr, 2009 10:22 pm Oggetto: |
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francamente, pur avendo 17-55 2.8 e 70-200 f4 is... la lente che preferisco usare è l'85 1.8... che io trovo più che ottimo anche a TA... sarà meno versatile, non sarà un L, ma a me regala sensazioni che nessuna delle lenti sopra citate mi dà...  _________________
da Stefano
"se la fotografia non è arte, peggio per l'arte"
Sony A7 II |
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OiPaz utente attivo

Iscritto: 19 Giu 2006 Messaggi: 742 Località: Etruria
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Inviato: Lun 06 Apr, 2009 10:58 pm Oggetto: |
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Skorpion3 ha scritto: | Se facessimo confronti con diaframmi ad f/5.6 non so se sarebbe così facile distinguere le foto dei fissi da quelle dei migliori zoom. |
Io non ne sarei in grado, a meno di un confronto molto accurato, sui file a dimensioni originali. Se prevedi di scattare a f/5.6 il problema non si pone proprio: un bello zoom e via! _________________ Gruppo Fotografico IdeaVisiva - Who needs a gear list, when you can have a Gear Graph! |
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Skorpion3 bannato

Iscritto: 09 Nov 2007 Messaggi: 2253 Località: Mantova
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Inviato: Lun 06 Apr, 2009 11:57 pm Oggetto: |
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OiPaz ha scritto: | Skorpion3 ha scritto: | Se facessimo confronti con diaframmi ad f/5.6 non so se sarebbe così facile distinguere le foto dei fissi da quelle dei migliori zoom. |
Io non ne sarei in grado, a meno di un confronto molto accurato, sui file a dimensioni originali. |
Beh, meno male che non sono l'unico.
OiPaz ha scritto: | Se prevedi di scattare a f/5.6 il problema non si pone proprio: un bello zoom e via! |
Infatti, l'ultimo acquisto è stato il 18-200 IS, anche se non rientra fra "i migliori zoom".  _________________ La bellezza da sola persuade / Gli occhi degli uomini senza aver bisogno d'avvocati. (W. Shakespeare)
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ander75it utente attivo

Iscritto: 27 Lug 2005 Messaggi: 6387 Località: Genova
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Inviato: Mar 07 Apr, 2009 12:22 pm Oggetto: |
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Ovvio che a meno di andare a vedere al 100% i due sono spesso indistinguibili... Ma è anche vero che gli zoom, in generale, soffrono più di flare perchè hanno schemi ottici più complessi. Quindi non è del tutto vero, dipende dalla luce.
Io condivido il parere di Robylander, zoom+fissi. _________________ Ander | Fuji XT-20 | XF 18-55 | XF 56 f/1.2 R | Liguria@Photo4u |
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Skorpion3 bannato

Iscritto: 09 Nov 2007 Messaggi: 2253 Località: Mantova
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Inviato: Mar 07 Apr, 2009 6:13 pm Oggetto: |
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ander75it ha scritto: | Io condivido il parere di Robylander, zoom+fissi. |
Capisco... e pure io lo condivido, ma poi sul piano pratico raramente trovo motivi per montare un fisso.  _________________ La bellezza da sola persuade / Gli occhi degli uomini senza aver bisogno d'avvocati. (W. Shakespeare)
Canon 400D - 50 f/1.4 - 100 f/2 - 10-22 - 17-55 IS - 18-200 IS - 70-300 IS - 580EX II - RC-5 - Manfrotto 190XPROB + 410
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ander75it utente attivo

Iscritto: 27 Lug 2005 Messaggi: 6387 Località: Genova
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Inviato: Mar 07 Apr, 2009 6:55 pm Oggetto: |
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Secondo me il tuo corredo allora ha qualche lente di troppo  _________________ Ander | Fuji XT-20 | XF 18-55 | XF 56 f/1.2 R | Liguria@Photo4u |
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Binho utente attivo

Iscritto: 06 Mar 2005 Messaggi: 2777 Località: Catania
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Inviato: Mar 07 Apr, 2009 7:44 pm Oggetto: |
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in effetti avendo il 17-55 e il 70-300 (complementari) per me il 18-200 è un doppione... _________________ Canon EOS 5D + 300D + EF 24-105L IS USM + EF 50 f1.8 mkII + Tamron 90 SP Di f2.8 Macro + EF 135L USM + EF 100-400L IS USM + tubi kenkoo + treppiede Gitzo G2220 e testa Manfrotto 488rc2 + Canon 430EX + 2 flash da studio + Mac PRO + Epson Stylus Pro 3800. Sul mercatino ho concluso con: Darthino, Aldo54, Nicosiaf77, Gennaro, Gandalfk7, Riccardoz, dcs5200, Testapazza, Piero_Bo, Simone, Nerofumo, Bisonte_Biscottato, Aquila2000, balder, paweb, unarana, maxim72. My Flickr |
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Skorpion3 bannato

Iscritto: 09 Nov 2007 Messaggi: 2253 Località: Mantova
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Inviato: Mar 07 Apr, 2009 7:56 pm Oggetto: |
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ander75it ha scritto: | Secondo me il tuo corredo allora ha qualche lente di troppo  |
O forse la mia cultura fotografica deve evolversi ed ampliarsi  _________________ La bellezza da sola persuade / Gli occhi degli uomini senza aver bisogno d'avvocati. (W. Shakespeare)
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Skorpion3 bannato

Iscritto: 09 Nov 2007 Messaggi: 2253 Località: Mantova
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Inviato: Mar 07 Apr, 2009 8:11 pm Oggetto: |
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Binho ha scritto: | in effetti avendo il 17-55 e il 70-300 (complementari) per me il 18-200 è un doppione... |
Non so se stai scherzando o meno, suppongo che "ander75it" si riferisse ai fissi.
Comunque se anche il 18-200 si sovrapone alle focali del 17-55 e 70-300, offre tre grandi vantaggi:
1) ti porti dietro una sola lente che in molte circostanze può bastare;
2) non sei costretto a sostituire l'obiettivo per passare da una focale all'altra;
3) ha una distanza minima di messa a fuoco di soli 45 cm e questo consente una pdc ridottissima.
Ecco un esempio:
Fine OT  _________________ La bellezza da sola persuade / Gli occhi degli uomini senza aver bisogno d'avvocati. (W. Shakespeare)
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Shino utente

Iscritto: 22 Feb 2009 Messaggi: 181 Località: fuori Milano ma Agrigentino di nascita.
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Inviato: Mar 07 Apr, 2009 8:11 pm Oggetto: |
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scusate ma nella pratica cosa serve un ottica fissa!
p.s. sono appena entrato in questo mondo!  |
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ander75it utente attivo

Iscritto: 27 Lug 2005 Messaggi: 6387 Località: Genova
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Inviato: Mar 07 Apr, 2009 8:54 pm Oggetto: |
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Mica brutto lo sfocato del 18-200.
Sì, mi riferivo ai due fissi. _________________ Ander | Fuji XT-20 | XF 18-55 | XF 56 f/1.2 R | Liguria@Photo4u |
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