L'esposizione (con cenni di tecnica zonale)

Andr · Inviato: Dom 07 Dic, 2008 11:22 pm Oggetto:

Esattamente osea, secondo quello che hai detto infatti una zona non corrisponde a un diaframma. Se hai il bianco assoluto in "zona VII" quella non è la zona VII, perchè il bianco assoluto è in zona X, non in zona VII.
Zona VII non significa 2 stop di sovraesposizione, significa ottenere "quel" grigio. Vedrai che otterrai la zona VII con UNO stop di sorvraesposizione , non 2.
Adams non ha mai detto che il far corrispondere una zona a un diaframma sia parte imprescindibile del sistama zonale. Lo è invece comprendere la relazione tra esposizione e "zona" previsualizzata.
Il sistema di esposizione che hai citato, che considera minimo e massimo rispetto al valore del grigio medio, è il più sensato e il più efficace che si possa utilizzare.
Chi ha esperienza di sviluppo delle pellicole sa quanto sia assurdo aspettarsi un'estensione di 10 stop indifferentemente da tutte le emulsioni.

impressionando · Inviato: Lun 08 Dic, 2008 11:27 am Oggetto:

Anselmo però ha insegnato come far coincidere una zona con un diaframma e come "addomesticare/conoscere" le pellicole per ottenere questo. Ottimi puri i riferimenti ai logaritmi (rileggere). Il tutto è in funzione della stampa.... quella zona dovrà rimanere tale sulla carta relazionandosi alle altre. Il sistema zonale non è stato ideato per vedere dove andrà a cadere il bianco e il nero ma per collocare ogni grigio al suo posto (previsualizzare) in base alla densità che si vorrà dare al soggetto.

aleka21 · Inviato: Lun 15 Dic, 2008 12:33 pm Oggetto:

Il sistema penso di averlo compreso.Sicuramente per riuscire ad avere una certa scioltezza nel momento in cui ci si trova per scattare penso ci volgia molta esperienza e pratica.
Comunque c'è un dato dal quale questo sistema non può prescindere.Credo.
La gamma dinamica (nel mio caso digitale 30D) riproducibule dal sensore a diversi valori iso.Dove posso recuperare questa informazione.

Grazie a tutti

ALE

Andr · Inviato: Lun 15 Dic, 2008 12:50 pm Oggetto:

Osea · Inviato: Lun 15 Dic, 2008 1:15 pm Oggetto:

Andr · Inviato: Lun 15 Dic, 2008 1:25 pm Oggetto:

Osea , si tratta di una semplice prova di sotto e sovra-esposizione, con 11 scatti distanziati di 1 diaframma (stop). Da -5 a +5, quindi il sesto scatto è il valore centrale, zero, pari alla lettura dell'esposimetro.
Perchè i risultati abbiano utilità, si deve fotografare una superficie senza luci-ombre, ma con dettagli leggeri.
Se si prova si capisce

ciao

Osea · Inviato: Mar 16 Dic, 2008 9:23 pm Oggetto:

Si vabbè...si era capito quello che volevi dire, ma basta che dicevi di fotografare un foglio bianco o grigio esponendo per il tono medio e sistematicamente 4 o 5 diaframmi sotto e poi lo stesso in sovra per comprendere il variare delle tonalità, in base a come si espone.

-White Balance manuale?...non importa, ininfluente, può andare bene anche in automatico per questo genere di cose.
- quanto alla texture "fatta di sottili passaggi di tono (sfumature)"....cosa vorresti intendere? e soprattutto, a cosa serve dato che invece questa prova non va fatta fotografando un piano con diverse sfumatura, ma con un tono uniforme? dell'utilita del pannello di legno: perchè deve necessariamente avere delle venature?

Andr · Inviato: Mer 17 Dic, 2008 12:16 am Oggetto:

marklevi · utente attivo Iscritto: 12 Apr 2005 Messaggi: 22878

Luigi T. · Inviato: Sab 21 Mgg, 2011 8:32 am Oggetto:

luca976 · utente attivo Iscritto: 06 Apr 2005 Messaggi: 1306

fantastica guida.... Smile

complimenti vivissimi all'autore e a tutti voi!!!!

yuric27 · Inviato: Dom 24 Ago, 2014 3:51 pm Oggetto:

Edgar e tutti coloro che ci state aiutando : grazie veramente veramente mille

non ho chiaro un aspetto e per esplicare il mio dubbio dirò come
procedo io per determinare i dati di scatto.

Nella mia zona ci saranno
-zone che tendono alla 2
-zone che tendono alla 8
-zona che tende alla V

Prendo il mio cartoncino ( non ho trovato ancora la scala dei grigi portatile da comprare ) e misuro la luce che lo colpisce ( ne caso di foto a un soggetto fisso colpito dalla medesima luce ),luce diurna di una qualsiasi giornata emiliana.

Quindi nelle varie zone ( sempre con la spot ) ne cerco una che si avvicini alla misurazione presa sul cartoncino, la trovo e quella sarà la zona V

Misuro le altre zone in ombra e illuminate , vedo di quanti stop differiscono ( voglio preservare dettagli sulle alte luci ) se .

Mi accorgo che cado nella zona 9 quindi devo spostare la mia zona v in basso da 1 a 2 stop ( a seconda del gusto ), insomma devo far portare la zona v dove ora c'è la zona 4 e 3 quindi o diminuisco il tempo o chiudo i diaframmi

E' giusto operare così?

Se avessi avuto la scala dei grigi invece avrei dovuto misurare la luce che cade su quel data gradazione di grigio?

E nel caso di paesaggio eheh? come dovrei procedere...

Sono domande niubbe lo so...ma sono dubbi che mi porto dietro da troppo tempo e che ora vorrei fugare

grazie a tutti

AleZan · Inviato: Dom 24 Ago, 2014 6:41 pm Oggetto:

In linea di massima, va bene.

Diciamo che, con la misurazione spot, analizzi la luminosità della scena trovando le aree più luminose e più scure. Se la gamma dinamica della scena sta dentro (circa) 5 EV (stop) sei a cavallo., se sta dentro 7 EV sei al limite (se scatti in RAW e hai un po' di dimestichezza con la conversione, recuperi tutto), se va oltre allora qualcosa andrà perso.
Spesso ti troverai in quest'ultima situazione, per cui dovrai fare una scelta su cosa "perdere". Decidere l'esposizione finale è fondamentalmente una scelta.
In linea di massima è visivamente più accettabile un'ombra tappata piuttosto che un'area bianca bruciata o comunque con toni molto "slavati". Ma ci possono essere eccezioni.

Se ti accorgi che le tue alte luci sono eccessivamente sovraesposte (es. in zona 9) puoi ridurre l'esposizione di un paio di EV. A questo punto (come tu dici) l'area in zona 5 diventa zona 3. Ad esempio salvi un cielo nuvoloso, ma la piazza sottostante (che era in zona 5) diventa scura e cupa.
Ma è questo quello che volevi? Qual'è il tuo soggetto principale? Se il tuo soggetto è la piazza, non ci siamo.

Devi sempre partire dal tuo soggetto principale. Se la zona 5 è quella ottimale, allora tendenzialmente lì dovrebbe stare. E tutte le altre aree "cadono" di conseguenza.
Se questa scelta teoricamente ideale ti porta ad eccessive sovra/sottoesposizioni in aree dell'immagine comunque importanti, allora sposterai il tuo soggetto principale dalla zona 5 più su o più giù. Ma il meno possibile. Ti conviene bruciare un angolo di cielo oppure tappare un'ombra molto scura, piuttosto che rendere male il tuo soggetto principale.
Ovviamente la luce sul soggetto principale va misurata con il cartoncino grigio 18% (quindi non un grigio qualsiasi) oppure con l'esposimetro a luce incidente.
Se il tuo soggetto principale è una collina lontana, considera che probabilmente ci cade la stessa luce che cade sul prato dove stai tu...

Per continuare il discorso sull'esposizione bisognerebbe parlare di :
1) "mood" che vogliamo dare alla scena
2) esposizione "a destra" con il RAW.

ciao

yuric27 · Inviato: Dom 24 Ago, 2014 10:39 pm Oggetto:

AleZan grazie infinite :) per la disponibilità e il tempo .

Beh...parliamone...anzi parlatene perchè io non ne sono in grado Smile

.

p.s.1-non ho chiaro come mai edgar suggerisca di comprare anche la scala dei grigi, non è sufficiente il cartoncino di grigio ?

p.s.2- oggi ho fatto un esperimento , ossia -> misurato la luce che entrava nella sala sul cartoncino grigio 18% nikon , poi ho misurato la luce ( lasciando iso tempo diaframma della misurazione del cartoncino ) sul mio palmo e ho visto che l'esposimetro segnava un +1ev , ho dedotto quindi che quando mi scordo a casa il cartoncino....uso il palmo sovraesponendo di solo +1ev ( come avevi suggerito tu Smile

). Tutto questo per capire di quanto dovessi sovraesporre misurando sul mio palmo.

p.s.3- nella discussione io aggiungerei anche come trattare una postproduzione di una foto scattata e pensata con istogramma a destra

Inizio io dicendo quel pochissimo che so .

Esposizione con istogramma a destra

Consiste nel portare più a destra possibile l'istrogramma senza bruciare le alte luci .
E' consigliabile guardare gli istrogrammi rosso verde blu e non quello della luminosità perchè talvolta questo non considera una perdita di dettagli rilevata invece dagli istogrammi rosso verde blu
Misurazione luce. spot o semispot ( se la spot non è presente )
Scattare in raw
Come si agisce :
Con la misurazione spot si misura l'intensità luminosa in 3 zone
-zona tendente a zona2 scala dei grigi
-zona tendente a zona5 scala dei grigi
-zona tendente a zona8 scala dei grigi
della scena e scegliamo ,facciamo in modo che il soggetto ricada nella zona 5 dei grigi ma sovraesponendo la foto senza bruciare le luci
Ecco.... io mi fermo qui Very Happy

AleZan · Inviato: Lun 25 Ago, 2014 12:52 pm Oggetto:

yuric27 · Inviato: Gio 28 Ago, 2014 10:53 am Oggetto:

grazie

ale, leggo, cerco di recepire e torno Smile

sono d'accordo con te sull'hdr, per quanto bello sia questo "artifizio" .... è troppo usato per risolvere facilmente problemi esposimetrici che magari la logica porterebbe a risolvere

-> miglior traduttore per tradurre luminous landscape?

GeriaWP · Inviato: Lun 02 Mar, 2015 12:55 am Oggetto: Impressed.....

Edgar, sono nuovo sul sito, ma devo dire che questa e' un'esposizione molto molto interessante.

mike72 · Inviato: Mar 17 Mgg, 2016 4:06 pm Oggetto: Grazie

Grazie della spiegazione ... sei stato chiarissimo.

Buon scatto a tutti
Michele