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Polifemo utente
Iscritto: 02 Giu 2008 Messaggi: 411
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Inviato: Mar 09 Dic, 2008 2:56 pm Oggetto: domanda neofita compattona-diaframma-pdc |
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Sono un neofita in procinto di acquistare una "bridge"...
Mi pare di aver letto in qualche sezione del forum che su questo tipo di macchine NON è possibile regolare il diaframma per agire sulla pdc.
Da quale limitazione tecnica dipende questa mancanza?
Esistono macchine non reflex che sfuggono a questa regola?
Perdonate la mia ignoranza, e grazie per le risposte. |
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AleZan coordinatore

Iscritto: 16 Giu 2006 Messaggi: 11698 Località: Bologna
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Inviato: Mar 09 Dic, 2008 3:12 pm Oggetto: Re: domanda neofita compattona-diaframma-pdc |
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Polifemo ha scritto: | Mi pare di aver letto in qualche sezione del forum che su questo tipo di macchine NON è possibile regolare il diaframma per agire sulla pdc. |
Non è vero. E perché mai? Il diaframma c'è ed è regolabile.
Forse avrai letto che a causa degli obiettivi montati, normalmente di focale (effettiva, non "equivalente") corta, la PdC rimane comunque molto ampia, ed è difficile ottenere effetti di sfocatura dello sfondo.
ciao _________________ Alessandro - www.alessandrozanini.it
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lowen utente

Iscritto: 02 Lug 2008 Messaggi: 235 Località: Napoli
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Inviato: Mar 09 Dic, 2008 4:24 pm Oggetto: |
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Il diaframma, su una bridge, lo si può regolare. Come dice AleZan è più difficile ottenere un buono sfocato  |
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Francesco Catalano utente attivo

Iscritto: 28 Dic 2004 Messaggi: 13771 Località: Benevento - ex Ancona - Bari
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Inviato: Mar 09 Dic, 2008 5:31 pm Oggetto: Re: domanda neofita compattona-diaframma-pdc |
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Polifemo ha scritto: |
Da quale limitazione tecnica dipende questa mancanza?
Esistono macchine non reflex che sfuggono a questa regola? |
in molte compattone come ti hanno detto hai la possibilità di regolare il diaframma, non hai grossi effetti sulla PDC spesso perchè quella dipende oltre che dal diaframma anche dalla lunghezza focale REALE dell'obiettivo e dalla distanza del soggetto
più aumenta la lunghezza focale dell'obiettivo e minore sarà la pdc a parità degli altri parametri, ma in realtà i sensori delle compattone sono piccolissimi e la reale lunghezza focale è molto piccola ............ poca lunghezza focale tanta PDC
P.S. esistono le dovute eccezioni _________________ AMORE mio riempivi tutta la mia vita ... te ne sei andata per sempre ....... che culo così almeno ora ho un po di spazio per la mia roba visto che lo pago io l'affitto !!! |
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marklevi utente attivo

Iscritto: 12 Apr 2005 Messaggi: 22878
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Inviato: Mar 09 Dic, 2008 5:52 pm Oggetto: Re: domanda neofita compattona-diaframma-pdc |
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Francesco Catalano ha scritto: | .
P.S. esistono le dovute eccezioni |
si, ad esempio la sony r1.
che + che compattona è ingombrantona  _________________
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Polifemo utente
Iscritto: 02 Giu 2008 Messaggi: 411
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Inviato: Mar 09 Dic, 2008 9:44 pm Oggetto: |
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grazie per le risposte...è bello sapere che c'e' qualche veterano del forum capace di indirizzare un neofita come me.
Dunque...i miei dubbi circa la possibilità di usare efficacemente il diaframma sulle compatte sorgevano da questo messaggio:
http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=39528&postdays=0&postorder=asc&highlight=pdc+reflex+diaframma&start=0
dove mike dice al punto 2): "E' vero che sulle reflex si può aumentare la PDC chiudendo il diaframma".
Da qui pensavo fosse una prerogativa delle sole reflex.
Un'altra curiosità: leggo dalle vostre risposte che per incidere sulla pdc (e ottenere l'effetto sfocato oltre il soggetto messo a fuoco) è determinante non la focale equivalente (es. 26-520mm) ma quella effettiva (es. 4,6-92mm per una olympus sp565) dico bene? Quest'ultimo è il valore indicato sull'obiettivo, giusto?
Visto che non ho i soldi x reflex + obiettivo "non kit", ma nei limiti del possibile mi interessa il fattore pdc, sono andato a leggere i valori della citata "ingombrantona" e cioè 24-120 equivalente e 14,3-71,5 effettivi....a questo punto temo mi sia sfuggito qualcosa considerato che la focale effettiva non è eccezionale! ...o per lo meno inferiore alla Olympus
Dove sbaglio? |
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Francesco Catalano utente attivo

Iscritto: 28 Dic 2004 Messaggi: 13771 Località: Benevento - ex Ancona - Bari
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Inviato: Mar 09 Dic, 2008 10:02 pm Oggetto: |
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se fai qualche calcolo scopri che la Sony ha un sensore di poco più piccolo di una reflex tipo Canon 450D ma anche Canon 50D ...... e allora che succede ?
nella Oly inquadri una area X con una lunghezza focale reale di 4,6mm (focale equivalente 26mm)...... la stessa area la inquadri con la Sony dalla stessa distanza dal soggetto con una focale reale di circa 15mm (focale equivalente 26mm) ............ quindi hai meno PDC perchè usi una focale più lunga a parità di tutti gli altri fattori
OVVIAMENTE sto semplificando moltissimo e quindi quello che dico è esageratamente approssimativo, anche perchè subentrano altri fattori come la distorsione la prospettiva ecc ecc
quella che stai confondendo è l'escursione focale credo, ovvero la distanza fra la minima e la massima della stessa macchina _________________ AMORE mio riempivi tutta la mia vita ... te ne sei andata per sempre ....... che culo così almeno ora ho un po di spazio per la mia roba visto che lo pago io l'affitto !!! |
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marklevi utente attivo

Iscritto: 12 Apr 2005 Messaggi: 22878
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Inviato: Mar 09 Dic, 2008 10:07 pm Oggetto: |
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Polifemo ha scritto: |
Un'altra curiosità: leggo dalle vostre risposte che per incidere sulla pdc (e ottenere l'effetto sfocato oltre il soggetto messo a fuoco) è determinante non la focale equivalente (es. 26-520mm) ma quella effettiva (es. 4,6-92mm per una olympus sp565) dico bene? Quest'ultimo è il valore indicato sull'obiettivo, giusto?
Visto che non ho i soldi x reflex + obiettivo "non kit", ma nei limiti del possibile mi interessa il fattore pdc, sono andato a leggere i valori della citata "ingombrantona" e cioè 24-120 equivalente e 14,3-71,5 effettivi....a questo punto temo mi sia sfuggito qualcosa considerato che la focale effettiva non è eccezionale! ...o per lo meno inferiore alla Olympus
Dove sbaglio? |
di quale olympus parli?
i 71mm della sony r1 sono già un buon valore. permettono già un discreto isolamento del soggetto dallo sfondo. ma lo stesso è molto limitato dal diaframma massimo, circa f/5.
una reflex anche usata, da 350€, con un 50 1.8 (altri 90€), ha capacità di sfocatura molto superiori, con una spesa anche inferiore... _________________
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Polifemo utente
Iscritto: 02 Giu 2008 Messaggi: 411
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Inviato: Mar 09 Dic, 2008 10:19 pm Oggetto: |
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ok per la r1 nn ho considerato la dimensione del sensore, che non sapevo essere cosi' rilevanti.
I valori 4,6 - 92,0 mm effettivi sono delle oly 565uz, almeno, cosi' dice il sito.
E per quanto riguarda il diaframma e le reflex è una mia cattiva lettura del mex di mike allora? (v. sopra) |
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marklevi utente attivo

Iscritto: 12 Apr 2005 Messaggi: 22878
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Inviato: Mar 09 Dic, 2008 10:34 pm Oggetto: |
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Polifemo ha scritto: |
I valori 4,6 - 92,0 mm effettivi sono delle oly 565uz, almeno, cosi' dice il sito.
E per quanto riguarda il diaframma e le reflex è una mia cattiva lettura del mex di mike allora? (v. sopra) |
per la olympus... c'è da considerare una cosa fondamentale
ha un sensore piccolo, come ogni compatta/bridge.
vuol dire che a 90mm inquadra come una reflex a pellicola che ha montato un 500mm circa...
questo porta ad avere il soggetto incredibilmente lontano per fare un ritratto...
diciamo 20m... ma a dir poco...
ed essendo il soggetto lontanissimo lo sfocato dello sfondo va a farsi friggere...
per non parlare del diaframma, che sarà sempre verso f/5...
se prendiamo una relfex 20d, e ci montiamo un simile 90mm
la fotocamera, con sensore x1,6, inquadrerà come un 135mm circa.
quindi per fare lo stesso ritratto il soggetto sarà a soli 4/5m... e qui si che si sarà un bello sfocato di sfondo...
per quanto riguarda il discorso di mike si inserisce in altre considerazioni che riguardano una errata messa a fuoco...
in pratica dice che con la compattona, se sbaglia la messa a fuoco forse non te ne accorgi perchè la pdc è tanta...
con la reflex la pdc è poca, a volte sempre troppo poca (es nelle macro), e chiudere il diaframma puà portare al mosso...
vero ma un po sadico voler evitare gli errori della messa a fuoco chiudendo il diaframma...  _________________
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