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		Max35 utente attivo
  
  Iscritto: 21 Gen 2007 Messaggi: 2810 Località: Mo
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				 Inviato: Dom 27 Lug, 2008 11:02 pm    Oggetto: Canon 24 105 f 4.0 IS o Tamron 28 75 f2.8 | 
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				Sono pervaso da questo amletico dubbio    , gia' .. 
 
 
Premetto che decidendo per uno zoom , le cose che metto in primo piano sono : ridotta escursione (non amo i super zoom tutto fare..), luminosita'!!!! , e peso contenuto .. possibilmente   . 
 
 
Detto questo verrebbe da dire Tamron 28 75 f2.8 , pero' .., del Canon mi attrare molto la qualita' costruttiva(vedi pure tropicalizzazione) , e l'indubbia bonta' dei vetri . Peccato che pesi un po' di piu' .. e cmq non scenda sotto f 4...    
 
 
Entrambe le lenti le userei su aps .c , almeno per il momento . 
 
 
Ho scelto queste perche' prediligo maggiormente il medio tele rispetto al grandangolo . Quindi un 17 55 per me sarebbe troppo corto .. il minimo e' 70 / 80 per avere un equivalente 120 mm circa . 
 
 
Cosa mi consigliate ? 
 
 
Accetto di buon grado anche altre possibili alternative    
 
 
Ciao    
 
Massi | 
			 
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		gidi_34 utente attivo
 
  Iscritto: 24 Mar 2007 Messaggi: 1231 Località: bari
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				 Inviato: Dom 27 Lug, 2008 11:32 pm    Oggetto:  | 
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				per me 24-105 tutta la vita... _________________ Nikon D90 + Mb d80/Tamron 70-200 2.8/Nikkor 18-105 VR AFS Nikkor/ Voeloon V600 | 
			 
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		ander75it utente attivo
  
  Iscritto: 27 Lug 2005 Messaggi: 6387 Località: Genova
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				 Inviato: Lun 28 Lug, 2008 8:30 am    Oggetto:  | 
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				Sono passato al 24-105 proprio dal Tamron, solamente perchè su FF mi veniva troppo corto.
 
Trovo lo stabilizzatore molto più utile di uno stop di luminosità, e lo sfocato a 105 f/4 è circa come 70 f/2.8... E se non basta c'è l'85 L    
 
24.105 su APS e non lo togli più, se non per montare un 10-22 se ti viene la passione dei wide
 
Ciao! _________________ Ander | Fuji XT-20 | XF 18-55 | XF 56 f/1.2 R | Liguria@Photo4u | 
			 
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		Max35 utente attivo
  
  Iscritto: 21 Gen 2007 Messaggi: 2810 Località: Mo
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				 Inviato: Lun 28 Lug, 2008 11:35 am    Oggetto:  | 
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				 	  | ander75it ha scritto: | 	 		  Sono passato al 24-105 proprio dal Tamron, solamente perchè su FF mi veniva troppo corto.
 
Trovo lo stabilizzatore molto più utile di uno stop di luminosità, e lo sfocato a 105 f/4 è circa come 70 f/2.8... E se non basta c'è l'85 L    
 
24.105 su APS e non lo togli più, se non per montare un 10-22 se ti viene la passione dei wide
 
Ciao! | 	  
 
Grazie Ander, ottima risposta , ma devo dirti che aimeh .. io sono un fanatico della luminosita' .. tante e tante volte mi e' venuta in aiuto , e oltretutto mi piace vederci bene dal mirino ottico ... quell' f 4    .. mi mette soggezione gia' al sol pensiero .. alla fine il  f 2.8 e' 1 stop emmezzo    
 
 
Cmq resto molto indeciso , le tue argomentazioni mi stanno portando verso il Canon.. pero' le mie mi trattengono.. con che corpo lo usi tu ? (FF a parte )
 
 
Ciao    
 
Massi | 
			 
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		ander75it utente attivo
  
  Iscritto: 27 Lug 2005 Messaggi: 6387 Località: Genova
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				 Inviato: Lun 28 Lug, 2008 11:58 am    Oggetto:  | 
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				lo uso sulla 5d, e quindi sicuramente ho meno problemi col mirino
 
non so che dirti, se non che potresti prendere un 24 70 ma costa e pesa ben di più
 
per citarti un proverbio delle mie parti, sciuscià e sciurbì no se peu (spero di aver scritto bene  ) _________________ Ander | Fuji XT-20 | XF 18-55 | XF 56 f/1.2 R | Liguria@Photo4u | 
			 
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		Max35 utente attivo
  
  Iscritto: 21 Gen 2007 Messaggi: 2810 Località: Mo
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				 Inviato: Lun 28 Lug, 2008 12:15 pm    Oggetto:  | 
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				una cosa tipo la moglie piena e la botte ubriaca    .. 
 
 
Tuttavia parlami del Tamron che hai avuto , e su quale macchina lo usavi ? 
 
 
Come va ? Poi avevi un 10 22 per le focali piu' wide ? 
 
 
Ciao   
 
 Massi | 
			 
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		Binho utente attivo
  
  Iscritto: 06 Mar 2005 Messaggi: 2777 Località: Catania
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				 Inviato: Lun 28 Lug, 2008 1:29 pm    Oggetto:  | 
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				il 24 105 è un'ottica a mio avviso straordinaria: ottima costruzione, versatilissima, colori e microcontrasto da paura, l'is aiuta parecchio e il peso e l'ingombro non sono eccessivi... la differenza di uno stop (tra f4 e f2.8 passa un solo stop, non uno e mezzo!) non può certo portare grandissimi vantaggi e se si vuole davvero qualcosa di luminoso non si può che ricorrere ai fissi (50 f1.4, 85 f1.8 etc etc...), solo aperture f2.0 o superiori danno davvero un reale vantaggio... _________________ Canon EOS 5D + 300D + EF 24-105L IS USM + EF 50 f1.8 mkII + Tamron 90 SP Di f2.8 Macro + EF 135L USM + EF 100-400L IS USM + tubi kenkoo + treppiede Gitzo G2220 e testa Manfrotto 488rc2 + Canon 430EX + 2 flash da studio + Mac PRO + Epson Stylus Pro 3800.   Sul mercatino ho concluso con: Darthino, Aldo54, Nicosiaf77, Gennaro, Gandalfk7, Riccardoz, dcs5200, Testapazza, Piero_Bo, Simone, Nerofumo, Bisonte_Biscottato, Aquila2000, balder, paweb, unarana, maxim72. My Flickr | 
			 
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		ander75it utente attivo
  
  Iscritto: 27 Lug 2005 Messaggi: 6387 Località: Genova
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				 Inviato: Lun 28 Lug, 2008 1:56 pm    Oggetto:  | 
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				l'ho utilizzato molto sulla 350d (e no, non usavo un wide di solito, avevo solo il ciofecone); passato alla 5d ho scoperto le gioie del grandangolo, ma mi sono anche accorto che mi era corto, perciò sono passato al 24-105 _________________ Ander | Fuji XT-20 | XF 18-55 | XF 56 f/1.2 R | Liguria@Photo4u | 
			 
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		nfeddu utente attivo
  
  Iscritto: 26 Apr 2005 Messaggi: 1340 Località: Ticino
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				 Inviato: Lun 28 Lug, 2008 2:59 pm    Oggetto:  | 
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				Ciao Max35,
 
 
Non so che genere di foto tu faccia  e non conosco il Tamron...
 
 
Però una volta comperato il 24-105 faccio veramente fatica a toglierlo.
 
 
Come ha detto ander, lo smonto quasi solo per il 10-22...
 
e raramente per lo sfuocato dei fissi...
 
 
In rare circostanze F4 mi stà un po stretto... ma è un compromesso accettabile per un IS ottimo
 
 
   
 
 
Feddu _________________ La mia  ultima fotografia aspetta la TUA critica.... | 
			 
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		scorpionred utente attivo
  
  Iscritto: 01 Lug 2005 Messaggi: 13333 Località: Taormina/Miami/Piestany
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				 Inviato: Lun 28 Lug, 2008 4:29 pm    Oggetto:  | 
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				ciao, sinceramente io non penso che si possa fare una vera e propria comparazione non hanno niente in comune.
 
tu sai che tipo di foto piace fare e ti devi basare su questo, qui parliamo di un canon usm is che parte da 24mm e finisce a 105 mm f.4 su tutta la focale e l'is ti aiuta a dovere    , il tamron ottima lente anche questa parte da 28mm e finisce a 75mm f.2,8 quindi piu' luminoso, se vuoi un ottimo zoom tutto fare prenditi il canon se poi hai un FF ancora meglio   .
 
P.S. forse non ti sono stato molto d' aiuto    _________________ " BRUCE LEE "
 
 
www.desireehabisognodite.com | 
			 
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		ale_pinna utente
  
  Iscritto: 25 Lug 2007 Messaggi: 408 Località: Roma
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				 Inviato: Lun 28 Lug, 2008 4:53 pm    Oggetto:  | 
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				Anche io ti suggerisco il 24-105.
 
Sono da poco passato a questa lente e la trovo, come avrai potuto leggere anche negli altri commenti, davvero ottima: resa colori, nitidezza, range-comodità...anche io la tolgo davvero poche volte.
 
Ho lasciato un Tamron 17-50 2.8 senza troppi problemi: trovo l'f4 "sufficiente" nella maggior parte dei (miei) casi.
 
 
Un saluto    | 
			 
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		Max35 utente attivo
  
  Iscritto: 21 Gen 2007 Messaggi: 2810 Località: Mo
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				 Inviato: Lun 28 Lug, 2008 5:26 pm    Oggetto:  | 
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				immagino che gli ultimi commenti siano di persone che usano il 24 105 su aps.c ? o sbaglio ? 
 
 
pian pianino mi convinco ...    
 
 
Ovvio che Canon serie L sia un certo vetro , .. versatile , quei piccoli nei che ci ritrovo sono molto personali , ma mi e' capitato diverse volte di fare reportage in condizioni non ottimali di luce .. e da sempre le ottiche luminose hanno fatto la differenza, nel mirino e nel tempo di scatto .. 
 
 
Qua c'e' la stabilizzazione , e siamo d'accordo , pero' a me piace la luce..
 
il micromosso in certe situazioni incombe 
 
 
Credo che un Tamron 28 70 vesta meglio un corpo tipo entry level Canon .
 
Poi magari mi sbaglio e scopro che l'IS E' UN MOSTRO !!    
 
 
l'altra alternativa sarebbe trovare qualcosa di ancora piu' stretto come escursione focale.. ma sempre privilegiando il 120/130mm equivalente rispetto al wide, non c'e' nulla .. il Tamron e' quello che va piu' su partendo cmq da 28(che e' circa un normale sul 35mm) . 
 
 
p.s. So anche io che f2.8 non e' l'universo , ma e' gia' discreto per uno zoom !
 
 
L'altro in casa Canon sarebbe il 28 135 is , ma  e' ancora piu' buio . .
 
 
andra' a finire che mi prendo un 50ino e pace     ... peccato che cosi' facendo avrei solo un medio tele...    
 
 
bhe.. Voglio andare a provarlo sto 24 105 e vedere l'effetto che fa in un mirino di una 450D x esempio .
 
 
ciao 
 
Massi | 
			 
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		ander75it utente attivo
  
  Iscritto: 27 Lug 2005 Messaggi: 6387 Località: Genova
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				 Inviato: Lun 28 Lug, 2008 6:34 pm    Oggetto:  | 
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				Ecco bravo, provarlo è un'ottima idea. Qui a GE ne conosco parecchi con quella lente, ce ne saranno sicuramente anche dalle tue parti! E provalo con poca luce, vedrai che l'IS ti aiuta molto di più che non uno stop (che diventa importante invece contro soggetti molto mobili: ma le foto sportive si fanno con altre focali, di solito). _________________ Ander | Fuji XT-20 | XF 18-55 | XF 56 f/1.2 R | Liguria@Photo4u | 
			 
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		siouxs utente
 
  Iscritto: 13 Mar 2007 Messaggi: 138
 
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				 Inviato: Lun 28 Lug, 2008 9:46 pm    Oggetto:  | 
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				Ciao io uso il tamron.
 
E' una lente ottima, otticamente offre una qualità che secondo me lo posiziona tra i migliori della categoria, battuto solo da ottiche ben più blasonate e costose.
 
Nn o fatto confronti diretti ma da molte parti sembra uscire vincente sul sigma 24-70 anche a tutta apertura, e incalza da vicino il 24-70 canon.
 
La costruzione è un pò plasticosa, ma come ho detto altrove sullo stesso argomento, è una cosa che nn mi turba più di tanto,  e poi solito discorso, dipende per cosa lo usi.
 
Tu dici di essere interessato al peso e alle dimensioni, col tamron credo che queste cose le trovi, io vi sono approdato dal pentax 16-45 f4 e la differenza, nonostante il 2.8 è davvero minima, la lente frontale è rimasta 67mm, e la lunghezza quasi identica, in pratica è confondibile con lenti quasi standard.
 
Il 24-105 (che nn conosco direttamente ) di un mio amico e molto più grosso e con un paraluce enorme.
 
 
Qui puoi vedere qualche scatto, sfogliando tra le varie pagine ne trovi qualcuna a TA: 
 
 
http://www.flickr.com/photos/15503713@N05/page2/ _________________ Pentax K20D + Battery grip + Cosina 100 Macro f3.5 + Sigma 10-20 f4-5.6 + Tamron 28-75 f2.8 + Tamron 70-200 2.8 :.::.: Pentax K1000 + smc 50 mm f2 + 135 f 3.5:.::.:Canon AS-6:.::.:Voigtlander VAG f 6.3 | 
			 
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		Max35 utente attivo
  
  Iscritto: 21 Gen 2007 Messaggi: 2810 Località: Mo
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				 Inviato: Mar 29 Lug, 2008 4:20 pm    Oggetto:  | 
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				Meno male siouxs    che c'e' pure qualcuno che mi parla bene del Tamron    
 
 
Interessante pure sapere che sei passato dal 16 45 f4 . 
 
 
Tuttavia ora Pentax ha messo fuori una serie di lenti molto interessanti , hai notato ? 
 
 
Tipo il 17 70 f 4 , e il 50 135 f 2.8 - 
 
 
Poi Pentax fa quella serie di fissi della dimensione di un tappo    , li hai provati ? come vanno ? 
 
 
Ad ogni modo ,restando in tema,  noto che Canon pur facendo ottimi vetri , tende maggiormente a valorizzare la stabilizzazione e pure la costruzione massiccia nel caso degli "L" , e purtroppo le parole compattezza e luminosita' non sembrano andare troppo d'accordo ..  vedi ad esempio il EF-S 17-85mm f/4-5.6 IS USM     e costa pure i suoi 350/400 euro..
 
 
Forse in casa Canon , volendo scegliere uno Zoom il 24 105 f4 costante e' davvero il miglior compromesso per le mie esigenze .. inutile pensare ad alternative , se non a fissi , oppure guardando ad altre marche , vedi appunto il Tamarrone    .
 
 
Ciao 
 
Massi | 
			 
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		siouxs utente
 
  Iscritto: 13 Mar 2007 Messaggi: 138
 
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				 Inviato: Mar 29 Lug, 2008 6:30 pm    Oggetto:  | 
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				I pancake di pentax sono noti da generazioni, purtroppo a parte un 50mm seri M nn ho provato niente altro, da quello che dicono i propietari alcuni sono davvero fantastici come resa dei colori e compattezza.
 
 
Riguardo agli ultimi star finalmente la pentax si sta rimettendo su una linea di produttività degna del suo nome, inoltre le ultime due lenti il 200 star e il 300,  anche se progettate per sensori apsc vanno bene anche su full-frame, il 17-70 dalle prime foto che ho visto sembra davvero una buona ottica.
 
 
Un saluto
 
 
Sul mio account flickr trovi qualche foto fatta col 50 mm  serie m....che colori!!!!!! _________________ Pentax K20D + Battery grip + Cosina 100 Macro f3.5 + Sigma 10-20 f4-5.6 + Tamron 28-75 f2.8 + Tamron 70-200 2.8 :.::.: Pentax K1000 + smc 50 mm f2 + 135 f 3.5:.::.:Canon AS-6:.::.:Voigtlander VAG f 6.3 | 
			 
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		Binho utente attivo
  
  Iscritto: 06 Mar 2005 Messaggi: 2777 Località: Catania
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				 Inviato: Mar 29 Lug, 2008 7:57 pm    Oggetto:  | 
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				 	  | siouxs ha scritto: | 	 		  
 
Il 24-105 (che nn conosco direttamente ) di un mio amico e molto più grosso e con un paraluce enorme. | 	  
 
 
esageratoooo!   beh allora il 24-70 f2.8 come lo definiresti?    _________________ Canon EOS 5D + 300D + EF 24-105L IS USM + EF 50 f1.8 mkII + Tamron 90 SP Di f2.8 Macro + EF 135L USM + EF 100-400L IS USM + tubi kenkoo + treppiede Gitzo G2220 e testa Manfrotto 488rc2 + Canon 430EX + 2 flash da studio + Mac PRO + Epson Stylus Pro 3800.   Sul mercatino ho concluso con: Darthino, Aldo54, Nicosiaf77, Gennaro, Gandalfk7, Riccardoz, dcs5200, Testapazza, Piero_Bo, Simone, Nerofumo, Bisonte_Biscottato, Aquila2000, balder, paweb, unarana, maxim72. My Flickr | 
			 
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		Max35 utente attivo
  
  Iscritto: 21 Gen 2007 Messaggi: 2810 Località: Mo
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				 Inviato: Mar 29 Lug, 2008 10:40 pm    Oggetto:  | 
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				Vi dico solo questo, un obiettivo da reportage generico , come puo' essere un 24 70 , 28 75 , 17 70 , 28 135 , un 16 85 ecc ecc ecc... quando arriva a 600 gr .. per me e' un po' il limite(..per non dire anche troppo ..   ) .. oltre diventa poco pratico , ho provato poco tempo fa ad usare una Canon eos 10D con battery grip e 17 35 L  f2.8 ... per me l'insieme risultava davvero molto ingombrante e appariscente. 
 
Ora ovviamente non voglio discutere sulla qualita' , pero' amo le cose compatte o quantomeno non cosi' esuberanti negli ingombri e nei pesi .
 
 
Quando corpo macchina piu' vetro arrivo intorno ai 1200 gr ... per me e' il limite.. oltre non mi piace piu' . 
 
Ovviamente e' un fatto di gusti personali . 
 
 
E poi vi diro' , 1200 gr al massimo  solo se il corpo me lo sento bene in mano .. 
 
 
Il famoso 17 35 L di cui parlavo , lo tengo saldamente montato alla mia eos 650 35 mm . 
 
 
Ma su corpi stile 10D(900 gr di solo corpo ) proprio non mi ci trovo a montare cannoni per il reportage .. infatti la 10d la uso coi fissi. 
 
 
Il 24 105 purtroppo pesa ancora di piu' rispetto al mio 17 35 L , non di molto.., si fa per dire .. 130 gr in piu' ...    , bisognerebbe che mi prendessi una eos 450 per non superare il peso limite.. col rischio che poi diventi poco ergonomica e sbilanciata in avanti ..
 
 
Immagino che c'e' chi vive sereno e se ne va in giro con la propria 5D e il 24 105 ... totale kg 1,6 minimo.. ma sono gusti   
 
 
Ciao    
 
Massi | 
			 
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		siouxs utente
 
  Iscritto: 13 Mar 2007 Messaggi: 138
 
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				 Inviato: Mar 29 Lug, 2008 11:30 pm    Oggetto:  | 
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				 	  | Citazione: | 	 		  | esageratoooo! Smile beh allora il 24-70 f2.8 come lo definiresti? | 	  
 
 
Rispetto al Tamron naturalmente, il mio era un confronto solo con quella lente.    
 
Se nn sbaglio il 24-70 sigma ha una lente frontale di 82mm....come dire....c'è sempre qualcuno che l'ha più grosso del tuo.
 
   
 
 
I sigma cmq in generale ho notato , tendono a misure spropositate, quando ho sul il 10 20 sembra di avere un fungo porcino maturo al posto dell'obbiettivo, grosso e schiacciato.   _________________ Pentax K20D + Battery grip + Cosina 100 Macro f3.5 + Sigma 10-20 f4-5.6 + Tamron 28-75 f2.8 + Tamron 70-200 2.8 :.::.: Pentax K1000 + smc 50 mm f2 + 135 f 3.5:.::.:Canon AS-6:.::.:Voigtlander VAG f 6.3 | 
			 
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		Max35 utente attivo
  
  Iscritto: 21 Gen 2007 Messaggi: 2810 Località: Mo
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				 Inviato: Mer 30 Lug, 2008 12:26 am    Oggetto:  | 
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				 	  | siouxs ha scritto: | 	 		  I sigma cmq in generale ho notato , tendono a misure spropositate, quando ho sul il 10 20 sembra di avere un fungo porcino maturo al posto dell'obbiettivo, grosso e schiacciato.   | 	  prova ad affettarlo allora , poi lo passi impanato e fritto .. sai che gusto       
 
 
Ciao    
 
Massi | 
			 
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