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STAMPA - PERDITA DI DETTAGLI

 
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damy79
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MessaggioInviato: Mer 14 Mgg, 2008 8:58 am    Oggetto: STAMPA - PERDITA DI DETTAGLI Rispondi con citazione

Solitamente stampando in CO ho notato che molto spesso mi trovo a dover scegliere se esporre per le alte luci o le ombre, ovvero se espongo bene una perdo l'altra, o dettagli nelle alte luci con zone in ombra troppo scure o perdita di dettaglio nelle alte luci ma ombre esposte bene.
E' possibile che dipenda solo dai forti contrasti in fase di ripresa o comunque è da imputare anche al tipo di pellicola carta e sviluppo.
Uso TMAX400 come pellicola carta Ilford MultigradeIVRC Deluxe e sviluppo AGFA Neutol PLUS.
Per i provini acquisisco il negativo con lo scanner e il file che ne viene fuori ha sempre un'omogeneità migliore rispetto alla stampa che è sempre un compromesso tra zone chiare e zone scure!

Grazie a coloro che vorranno rispondermi! Pallonaro

Damiano
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Scalper
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Iscritto: 25 Mgg 2006
Messaggi: 359

MessaggioInviato: Mer 14 Mgg, 2008 9:58 am    Oggetto: Rispondi con citazione

lievi mascherature e bruciature sono quasi sempre necessarie in faes di stampa


ma da come descrivi il problema parrebbe che tu abbia sistematicamente sovrasviluppato tutti i tuoi negativi Triste

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damy79
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Iscritto: 31 Ago 2006
Messaggi: 995
Località: Jesi (AN)

MessaggioInviato: Mer 14 Mgg, 2008 10:11 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Sinceramente lo sviluppo lo faccio fare sempre dal laboratorio, lo sò sarebbe da fare in casa ma purtroppo ho paura di rovinarli e preferisco farlo fare.
Come faccio a vedere se il negativo è sovrasviluppato o no?
Forse nella descrizione ho esagerato un pò però i dettagli sulle alte luci sono veramente difficili da far venir fuori.

Tempo fà ho usato una Delta400, stesso laboratorio per lo sviluppo del rullino e sembrava avere più dettagli e maggiri tonalità di grigio. Mi confermate che la DElta ha queste caratteristiche rispetto alla TMAX400?

Damiano
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Scalper
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Iscritto: 25 Mgg 2006
Messaggi: 359

MessaggioInviato: Mer 14 Mgg, 2008 11:35 am    Oggetto: Rispondi con citazione

sono più che altro i laboratori che spesso sviluppano le pellicole tutte insieme utilizzando un unico tempo di sviluppo che va più o meno bene per tutte
per certe pellicole quel tempo è perfetto, per altre invece va un po' meno bene

se non riesci a stampare con faciilità le alteluci nelle quali vorresti avere dettaglio allora il negativo è stato sviluppato troppo

devi però tenere presente che nel bianco e nero non esistono una esposizione od uno sviluppo corretti in senso assoluto.
Variano a seconda di come il fotografo ha visualizzato la scena ed all'intepretazione che vuole dare al soggetto.
Data la medesima scena un determinato sviluppo sarà pefetto per come io l'ho intepretata, ma potrà essere eccessivo per l'interpretazione che voleva darci Tizio, od insuffficente per il modo in cui è stata intepretata da Caio




in ogni caso il prossimo rullino di Tmax dagli uno o due terzi di stop in più di esposizione e chiedi al laboratorio di ridurre il tempo di sviluppo del 20-25% e vedrai che le alteluci saranno più facili da stampare Ok!
se così facendo dovessi perdere un po' troppi dettagli nelle ombre, mantieni il tempo di sviluppo ridotto, ma dagli un po' più di esposizione in più Wink

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PietroF
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Messaggi: 5205
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MessaggioInviato: Mer 14 Mgg, 2008 11:45 am    Oggetto: Rispondi con citazione

damy79 ha scritto:
Sinceramente lo sviluppo lo faccio fare sempre dal laboratorio, lo sò sarebbe da fare in casa ma purtroppo ho paura di rovinarli e preferisco farlo fare.



C'è qualcosa che non va... Very Happy

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Oja
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Iscritto: 22 Lug 2006
Messaggi: 869

MessaggioInviato: Mer 14 Mgg, 2008 12:30 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

damy79 ha scritto:
Sinceramente lo sviluppo lo faccio fare sempre dal laboratorio, lo sò sarebbe da fare in casa ma purtroppo ho paura di rovinarli e preferisco farlo fare.


Gli unici negativi instampabili che posseggo
Sono quelli che ho fatto sviluppare ad un laboratorio professionale

Se hai questo orientamento, meglio che usi il digitale, e non ci pensi più... forse


ciao

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PaP - VaV
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Shedar
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Messaggi: 3651
Località: Amena

MessaggioInviato: Mer 14 Mgg, 2008 1:18 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Se stampare in camera oscura, in una scala di difficoltà da 1 a 10 vale, diciamo, 15 .....sviluppare vale 4.

Direi che è ora di comprare una tank Ops

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damy79
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Iscritto: 31 Ago 2006
Messaggi: 995
Località: Jesi (AN)

MessaggioInviato: Mer 14 Mgg, 2008 1:30 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Quindi oltre al fatto di passare al digitale (cosa che farò presto per il colore) l'unica alternativa è quella di sovraesporre leggermente e di chiedere in fase di sviluppo un tempo minore rispetto a quello standard per la pellicola utilizzata.

Altra alternativa è comprare una tank e provare qualche rullo!Mmm l'ho fatto una volta durante un corso fotografico,piuttosto delicato come processo...soprattutto mi preoccupa la temperatura!Vedrò di trovare una tank e fare qualche prova e se i risultati mi piacciono di continuare! Mah
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impressionando
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Località: Reggio nell'Emilia

MessaggioInviato: Mer 14 Mgg, 2008 1:41 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Tempo perso chiedere trattamenti particolari, il negativo ti tornerà allo stesso modi e con gli stessi difetti; gli errori ti conviene farli di persona in modo da poterli correggere. Molto provabile che il negativo te lo trattino in Neutol o qualcosa di simile. Il trattamento del negativo ha riscontri oggettivi difficili da sgarrare: tal trattamento = tal risultato quindi con un po' di pratica potrai crearti i negativi ideali per i tuoi gusti e stamparli con divertimento.

Paolo

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Mi chiamo Paolo.... non impressionando
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lorenzo sterno
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Messaggi: 236
Località: Venezia

MessaggioInviato: Mer 14 Mgg, 2008 1:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

sviluppa tu i negativi!

fai qualche rullino di prova!

poi vedrai che cambiamenti!

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damy79
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Iscritto: 31 Ago 2006
Messaggi: 995
Località: Jesi (AN)

MessaggioInviato: Mer 14 Mgg, 2008 1:52 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Grazie Paolo,
il fatto è che farò si e no 5/6 rulli in B/N all'anno per il gusto di "perdere un pò di tempo" in CO e realizzare qualche bella stampa, se inizio ora la fase dello sviluppo non vorrei che per quando ho imparato a tirar fuori qualcosa di buono mi sono già stancato e utilizzerò solo il digitale ( anche se ancora sono con l'analogico e quindi sono ancora molto attaccato alla pellicola Mandrillo )venduto l'ingranditore.
Quindi mi sembra di capire che tutto dipende da me , da quale importanza voglio dare alla stampa in B/N.

dite veramente che i laboratori non tengono conto della singola pellicola ma sviluppano tutto insieme con tempi medi adatti a varie pellicole?
Ma sono solo io che faccio sviluppare i rullini dai laboratori? Very Happy
Quali potrebbero essere pellicole meno sensibili allo sviluppo, sempre se ce ne sono!

Bye Bye
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damy79
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Iscritto: 31 Ago 2006
Messaggi: 995
Località: Jesi (AN)

MessaggioInviato: Mer 14 Mgg, 2008 1:55 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ok, mi metto alla ricerca di una TANK! Ok!
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Scalper
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Iscritto: 25 Mgg 2006
Messaggi: 359

MessaggioInviato: Mer 14 Mgg, 2008 3:25 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

le tmax in generale sono tra le pellicole nelle quali si riscontrano le maggiori variazioni di densità delle alteluci al variare delo sviluppo. da un lato ciò consente una incredibile flessibilità nell'applicazione del sistema zonale, dall'altro è necessario un minimo di attenzione durante trattamento della pellicola


molti laboratori svilluppano tutto insieme a casaccio, altri no
se si tratta i gente professionale non avranno motivo per non seguire le tue indicazioni di sviluppo. se non lo fanon cambia laboratorio
ed andando controcorrente ti direi che per 4-5 rullini l'anno non vale neanche la pena svilupparseli in casa soprattutto perchè all'inizio la strada può essere in salita, ed i chimici fotografici hanno una vita limitata.


in ogni caso ricorda nei negativi bn la densità delle ombre è data principalmente dal livelo di esposizione, e la densità delle luci è data principalmente dal livello di sviluppo. quindi variando esposizione e sviluppo puoi variare a tuo piacimento il contrasto della pellicola

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efke25
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Località: VITERBO

MessaggioInviato: Mer 14 Mgg, 2008 3:41 pm    Oggetto: Re: STAMPA - PERDITA DI DETTAGLI Rispondi con citazione

damy79 ha scritto:
Solitamente stampando in CO ho notato che molto spesso mi trovo a dover scegliere se esporre per le alte luci o le ombre, ovvero se espongo bene una perdo l'altra, o dettagli nelle alte luci con zone in ombra troppo scure o perdita di dettaglio nelle alte luci ma ombre esposte bene.
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Damiano


se usi le mani per mascherare puoi tirar fuori luci ed ombre e usare anche carta più dura che dà sempre una maggiore idea di nitidezza
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damy79
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MessaggioInviato: Mer 14 Mgg, 2008 3:46 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Grazie dei numerosi consigli!
Come posso postare un negativo per farvi vedere se è stato sviluppato decentemente oppure è uno schifo?Provo a scansionarlo come se acquisissi una semplice foto?Poi però sullo scanner non si attiva la lampada in trasparenza.
A me proprio brutto non sembra, molto ben contrastato e pulito.

Il laboratorio dove mi servo è un rinomato e ottimo laboratorio ma non sò con quali modalità fanno lo sviluppo del B/N.
Il laboratorio è FotoDeAngelis di Ancona, magari qualcuno lo conosce direttamente e sà anche come lavora per gli sviluppi.

Sto valutando anche l'idea che il negativo potrebbe essere a posto e sono io in CO ad essere poco professionale ecco perchè avrei curiosità di farvi vedere un negativo!!!!!
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impressionando
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Iscritto: 22 Mar 2005
Messaggi: 9100
Località: Reggio nell'Emilia

MessaggioInviato: Mer 14 Mgg, 2008 8:12 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ragazzo.... mai sentito parlare dei vecchi provini a contatto? E' l'unico modo per far parlare al negativo la lingua dello stampatore Wink
Lascia perdere lo scanner, è ottimo per il web ma di pellicola non ne sa nulla

Paolo

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Zonker
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Iscritto: 04 Ott 2006
Messaggi: 390
Località: Ut Brixia leones

MessaggioInviato: Mer 14 Mgg, 2008 11:35 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Shedar ha scritto:
Se stampare in camera oscura, in una scala di difficoltà da 1 a 10 vale, diciamo, 15 .....sviluppare vale 4.


Parole sante!!! Poi all'inizio ti può un pò spaventare, a volte anche annoiare (per me era così) ma appena cominci a fare un pò di esperienza comincia a diventare emozionante e ti accorgi dell'importanza di partecipare attivamente allo sviluppo per ottenere la stampa che ti sei prefissato.

Per il controllo della temperatura ci sono vari metodi semplici ed a costo zero.

Quanto al digitale il passaggio l'ho tentato. Dopo una settimana sono tornato all'analogico di corsa. Il digitale per il colore va bene, ma la soddisfazione del "lavoro di bottega" in camera oscura.... Wink Ok!

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damy79
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MessaggioInviato: Gio 15 Mgg, 2008 7:25 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Appena posso proverò a fare la stampa a contatto del negativo e vedo quello che ne viene fuori!
Grazie del consiglio!

Damiano
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