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50mm f1,4: Canon o Sigma?
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Riccardo Bonetti
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MessaggioInviato: Lun 07 Apr, 2008 4:55 pm    Oggetto: 50mm f1,4: Canon o Sigma? Rispondi con citazione

Ciao a tutti! vorrei cambiare il mio 50ino f1,8 Canon, trovo che l'autofocus sia decisamente lento. Così sono intenzionato a passare all'1,4 per avere una messa a fuoco più rapida e spero più precisa ma soprattutto quasi uno stop in più, che mi tornerebbe molto utile per far foto ai concerti. Very Happy

Sto per acquistare il Canon ma ho visto che da poco è stato presentato il Sigma.

Si sa niente della data di uscita?
In ambito di ottiche a focale fissa, come si comportano gli obiettivi Sigma?

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colin82
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MessaggioInviato: Lun 07 Apr, 2008 6:30 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Per ora non credo sia uscito. Forse al Photoshow qualcuno l'avrà provato, chissà...speriamo ci dicano qualcosa, interesserebbe anche a me, se costa il giusto. Effettivamente l'1.8 è lentissimo.
Per i concerti non è cortino il 50?
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Michael
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MessaggioInviato: Lun 07 Apr, 2008 7:04 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Non conosco i dati tecnici del sigma, pero' ti posso dire che il 50 1.4 e' spettacolare, ha tutto cio' che cerchi e che ti puo' servire sul 50mm. Smile
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marklevi
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MessaggioInviato: Lun 07 Apr, 2008 7:22 pm    Oggetto: Re: 50mm f1,4: Canon o Sigma? Rispondi con citazione

Riccardo Bonetti ha scritto:
.. Così sono intenzionato a passare all'1,4 per avere una messa a fuoco più rapida e spero più precisa ma soprattutto quasi uno stop in più, che mi tornerebbe molto utile per far foto ai concerti. Very Happy

Sto per acquistare il Canon ma ho visto che da poco è stato presentato il Sigma...


il sigma è solo sulla carta al momento... credo che non sarà reperibile prima di diversi mesi...

cmq... voler usare il 50 1.4 per concerti, a f/1.4 con soggetti ad elevata distanza ti porterà foto di qualità molto bassa. lo dovrai chiudere almeno a f/2.8... per avere una buona resa a 1.4 il soggetto dev'essere a non + di 2 metri...

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groucho
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MessaggioInviato: Lun 07 Apr, 2008 7:58 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Prendi ora il 50 f1.4 se ti serve il diaframma. Il sigma non è ancora andato in produzione e i primi modelli, conoscendo il livello di qualità, non credo saranno impeccabili.


ciao
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Riccardo Bonetti
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MessaggioInviato: Lun 07 Apr, 2008 8:09 pm    Oggetto: Re: 50mm f1,4: Canon o Sigma? Rispondi con citazione

per ora ho fatto un paio di piccoli concerti rock e ho potuto avvicinarmi agevolmente al palco, guardando le foto fatte in prevalenza con un tamron 17-50 ho notato che ho scattato quasi sempre alla massima estensione.
le foto fatte con il 50ino (usato tra 1.8 e 2.2) sono anche le migliori, vuoi per lo sfocato, vuoi per la velocità di scatto che ho guadagnato rispetto al 2.8 tamron.
lo zoom viene comodo per cogliere movimenti improvvisi e salti repentini, ma 2 stop in meno sarebbero oro.

colin82 ha scritto:
...Per i concerti non è cortino il 50?

dipende tutto dalla posizione, all'ultimo concerto ero praticamente sul palco e quindi era perfetto per fare ritratti a mezzo busto e a figura intera allontanandomi un po'. comunque ho una 400d, quindi il 50ino è paragonabile ad un 85mm.

Michael ha scritto:
Non conosco i dati tecnici del sigma, pero' ti posso dire che il 50 1.4 e' spettacolare, ha tutto cio' che cerchi e che ti puo' servire sul 50mm. Smile

sì, ne ho sentito parlare molto molto bene! Maiale

marklevi ha scritto:
Riccardo Bonetti ha scritto:
.. Così sono intenzionato a passare all'1,4 per avere una messa a fuoco più rapida e spero più precisa ma soprattutto quasi uno stop in più, che mi tornerebbe molto utile per far foto ai concerti. Very Happy

Sto per acquistare il Canon ma ho visto che da poco è stato presentato il Sigma...


il sigma è solo sulla carta al momento... credo che non sarà reperibile prima di diversi mesi...

cmq... voler usare il 50 1.4 per concerti, a f/1.4 con soggetti ad elevata distanza ti porterà foto di qualità molto bassa. lo dovrai chiudere almeno a f/2.8... per avere una buona resa a 1.4 il soggetto dev'essere a non + di 2 metri...
ecco sospettavo...allora dimentico il sigma per ora.
usando una 400d non posso arrivare oltre gli 800 iso (se voglio una foto decente), quindi in caso di emergenza, piuttosto che alzare gli iso, punterei ad aprire il diaframma, poi se non posso fare altro, non mi resta che arrivare a 1600...

comunque lo userei solo vicino al palco, se sono più lontano o grandangolo o tele per i primi piani (e qui mi scappa da ridere perchè con il 70-300 sigma posso fotografare solo se c'è davvero molta luce... Crying or Very sad Crying or Very sad )

in ogni caso, i concerti non sarebbero il campo principale per il 50 1.4, ora come ora il 50ino lo suo in prevalenza per i ritratti.

grazie a tutti per le risposte. Ok!

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Granato
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MessaggioInviato: Lun 07 Apr, 2008 8:29 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ma il sigma è sempre f/1.4?
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colin82
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MessaggioInviato: Lun 07 Apr, 2008 8:36 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Diciamo che dipende molto dai palchi che fotografi. Per fotografare la band di amici nel Pub, un 50 è lungo, mentre se fotografi Vasco, diventa corto, anche su 400d. Diciamo che cmq ritieni che sia la lunghezza focale adatta per i tuoi scopi.

Per il discorso sigma, se non hai particolari frette, io aspetterei. Per carita, il canon è una garanzia, ma magari viene fuori una bella lente, chi lo sà? io aspetto, intanto uso l'1.8, anche e lo uso 3 volte all'anno Very Happy
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Riccardo Bonetti
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MessaggioInviato: Lun 07 Apr, 2008 8:37 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Granato ha scritto:
ma il sigma è sempre f/1.4?


sisi. Ok!

http://www.dpreview.com/news/0803/08031801sigma50mm.asp

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Riccardo Bonetti
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MessaggioInviato: Lun 07 Apr, 2008 8:42 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

colin82 ha scritto:
Diciamo che dipende molto dai palchi che fotografi. Per fotografare la band di amici nel Pub, un 50 è lungo, mentre se fotografi Vasco, diventa corto, anche su 400d. Diciamo che cmq ritieni che sia la lunghezza focale adatta per i tuoi scopi.

esatto. Maiale
per ora direi che va bene, ovvio che devo abbinare un tele e un grandangolo.
colin82 ha scritto:

Per il discorso sigma, se non hai particolari frette, io aspetterei. Per carita, il canon è una garanzia, ma magari viene fuori una bella lente, chi lo sà? io aspetto, intanto uso l'1.8, anche e lo uso 3 volte all'anno Very Happy

io l'1.8 lo uso abbastanza spesso, anche perchè è l'ottica con la resa migliore che ho. poi ora, come dice groucho, mi serve il diaframma,
quindi mi sa che seguirò il suo consiglio.
groucho ha scritto:
Prendi ora il 50 f1.4 se ti serve il diaframma. Il sigma non è ancora andato in produzione e i primi modelli, conoscendo il livello di qualità, non credo saranno impeccabili.


ciao

con il 70-300 sigma di giorno non mi trovo per niente male, fa delle foto molto nitide se non si passano i 250. Smile

edit: scusami groucho, pensavo ti riferissi ai sigma in generale.

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colin82
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MessaggioInviato: Lun 07 Apr, 2008 8:56 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Io mi trovo bene con l'85f1.8 Very Happy
Anche se cmq spesso i palchi sono moooolto grandi.
Queste son tutte fatte con l'85, ma in tutti e tre i casi, mi potevo muovere come volevo, altrimenti 135f2 (che non ho).










Tieni conto però, che in molti concerti si sottovaluta la luce che c'è...in realtà ce n'è molta. Quindi a 1600 iso se la foto è espeta bene, con un 2.8 o forse f4 riusciresti a scattare e il rumore sul soggetto, ben esposto, non dovrebbe dar troppo fastidio. Il problema magari è fare una giusta esposizione con i continui cambi di luce....quello si.
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colin82
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MessaggioInviato: Lun 07 Apr, 2008 8:59 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Mi son dimenticato la conclusione a cui volevo arrivare...
Dicevo, magari un 28-78 tamron, essendo 2.8 riesce a fare al caso tuo, unico difettuccio magari, la messa a fuoco non fulminea...
Ovviamente ci sarebbe il 24-70 canon, ma ha decisamente costi superiori...Non so se il 24-70 sigma, sia HSM...magari potrebbe essere una valida alternativa.
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Granato
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MessaggioInviato: Lun 07 Apr, 2008 9:01 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ma come fate a fare ste foto con un 85 ai cantanti sui palchi? Very Happy

ai concerti sto sempre agli ultimi posti LOL Very Happy
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marklevi
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MessaggioInviato: Lun 07 Apr, 2008 9:10 pm    Oggetto: Re: 50mm f1,4: Canon o Sigma? Rispondi con citazione

Riccardo Bonetti ha scritto:
...non posso arrivare oltre gli 800 iso (se voglio una foto decente)...


mi sembra strano... nessuna reflex va male fino iso 1600...

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Riccardo Bonetti
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MessaggioInviato: Lun 07 Apr, 2008 9:35 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

colin82 ha scritto:
Mi son dimenticato la conclusione a cui volevo arrivare...
Dicevo, magari un 28-78 tamron, essendo 2.8 riesce a fare al caso tuo, unico difettuccio magari, la messa a fuoco non fulminea...
Ovviamente ci sarebbe il 24-70 canon, ma ha decisamente costi superiori...Non so se il 24-70 sigma, sia HSM...magari potrebbe essere una valida alternativa.


splendide le tue foto. davvero molto pulite. Ok!

24-70/78 non so ancora se mi possono venire comodi, fino a 50 lo copro bene, per andare oltre quei 20-30mm non farebbero una gran differenza...

però credo che l'unica cosa da fare sia scattare molto in quelle condizioni, e rendersi conto di quello che serve esattamente, per ora ho visto che mi serve un 50 e un tele più luminoso, ma quello visti i costi, arriverà in un secondo momento.
in teoria, un 70-200, un 50 e un grandangolo spinto sarebbero perfetti. solo che, piccolo dettaglio, dovrei ancora comprare tutto LOL per ora non è ancora una professione, quindi cerco di fare acquisti mirati per integrare il materiale che ho già.


questa è una foto fatta col 50ino, a 2.2.



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Riccardo Bonetti
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MessaggioInviato: Lun 07 Apr, 2008 9:46 pm    Oggetto: Re: 50mm f1,4: Canon o Sigma? Rispondi con citazione

marklevi ha scritto:
Riccardo Bonetti ha scritto:
...non posso arrivare oltre gli 800 iso (se voglio una foto decente)...


mi sembra strano... nessuna reflex va male fino iso 1600...


ultimamente ho notato che devo aumentare di almeno mezzo stop i file raw in post produzione. eppure l'esposimetro mentre scatto è sullo zero. quindi aumentando di mezzo stop una foto da 1600 iso, otterrei una foto da 2400 iso e il rumore è notevole, quindi se le condizioni lo permettono cerco di stare al massimo sugli 800 iso.

comunque oggi ho scoperto noise ninja, e mi si è aperto un mondo nuovo. LOL LOL LOL

probabilmente appena ci avrò preso la mano avrò meno remore a scattare a 1600. Ok!

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marklevi
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MessaggioInviato: Lun 07 Apr, 2008 10:27 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

allora... la compensazione dell'esposizione va modificata scatto per scatto... dipende da quante cose illuminate/scure ci sono nell'inquadratura ed in che proporzione...

se da 800 tiri su mezzo stop simuli iso 1100...
ed amplifiche anche il rumore...

prova una volta già a scattare a iso 1600 ma già in fase di scatto esponendo bene, al limite sul pc abbassi... forse otterrai immagini simili ma con un tempo di esposizione un po + veloce..

la foto che hai messo qui sopra è bellissima. ma o è stata scattata in pieno giorno oppure è un po sovraesposta... ?

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Riccardo Bonetti
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MessaggioInviato: Lun 07 Apr, 2008 10:44 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

quante cose che devo ancora imparare. Imbarazzato


se ho capito bene, se io sottoespongo volontariamente di 1 stop a 800 iso e poi in pw espongo il raw correttamente, ottengo una foto più rumorosa di 800 iso ma meno di 1600? Surprised

cmq di solito il calcolo degli iso, lo lascio per ultimo, prima vedo i tempi, in base a quello che voglio avere mosso (ad esempio le mani sulla chitarra o le bacchette del batterista) poi aprò il più possibile il diaframma, se poi non basta alzo gli iso e se non oltre gli 800, chiudo un filo il diaframma per avere maggiore qualità.
mentre se sono in av controllo solo che i tempi non disturbino la foto e abbasso il più possibile gli iso.


la foto che ho postato è stata fatta verso il crepuscolo, il palco era sormontato da un tetto di plastica trasparente. grazie per l'apprezzamento, a breve manderò qualche scatto anche al gruppo, spero piaccia anche a loro. Smile

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marklevi
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MessaggioInviato: Lun 07 Apr, 2008 10:50 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

no, se da uno scatto a 800 alzi in PP uno stop avrai la stessa rumorosità di uno fatto a 1600 direttamente...
cmq non valutavo la componente mosso voluto, complimenti. è una bella idea. mi pare che tu sappia far bene gli scatti, non c'è nulla da aggiungere Wink

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Riccardo Bonetti
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MessaggioInviato: Lun 07 Apr, 2008 11:01 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ok allora per il discorso iso ci sono. LOL

a breve pubblico le foto in reportage, così da vedere cosa posso migliorare. Ok!

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