Colori anteprime raw

Filip · Inviato: Dom 03 Apr, 2005 7:50 pm Oggetto: Colori anteprime raw

Oggi con una bella giornata di sole sono andato in campagna a passeggiare e a scattare qualche foto. Solo oggi ho notato che le anteprime delle foto scattate in raw, hanno dei bei colori sia viste sulla macchina appena scattate che nelle anteprime sul pc (grazie mariolino320), mentre una volta sviluppate con i soliti parametri già collaudati, non raggiungono la vivacità dei preview. Neppure in Camera raw ci sono riuscito. Dopo svariate prove, con s7raw sono riuscito a dare i colori piuttosto rassomiglianti a quelli dei preview. Vi posto due foto, una sviluppata con i soliti parametri e una con delle modifiche, non c'è alcun tipo di fotoritocco ma solo s7raw. Datemi il vostro parere visto che dopo tante prove, credo di aver la vista distorta Mah

maloxplay · bannato Iscritto: 01 Set 2004 Messaggi: 2385

in effetti i colori sulla seconda sono molto più saturi.... ma le modifiche dei parametri secondo me vanno variati da foto a foto!!!

maloxplay · bannato Iscritto: 01 Set 2004 Messaggi: 2385

non mi piace il cielo!!! troppo acceso...

victor53 · Inviato: Dom 03 Apr, 2005 10:55 pm Oggetto:

secondo me la prima è piu' naturale! Smile

Snaporaz · Inviato: Dom 03 Apr, 2005 11:06 pm Oggetto:

Attenzione a tener sotto controllo tutte le parti del fotogramma quando sviluppi il raw!
In questo caso (in maniera particolare per il secondo scatto) il cielo ha assunto delle strane tonalità!

Ciao

Smile

Stewk · Inviato: Lun 04 Apr, 2005 12:11 am Oggetto:

Nella prima i colori mi sembrano senza dubbio più equilibrati. Tuttavia S7raw non mi è mai piaciuto (a livello generale) per le foto che tira fuori con i suoi parametri di default. Spara dei colori e delle tonalità a volte assurde. Certo, un esperto come voi è in grado smanettando qua e la di aggiustare il tutto. Insomma mi sembra più destinato a un utente esperto. Io esperto non sono e forse è per questo che mi lamento. Tuttavia penso comunque che non piaccia a molti perdere troppo tempo in regolazioni varie per ottenere un bilanciamento corretto di un RAW. Altri convertitori come quello del Photoshop CS mi sembra invece che tirino fuori da subito un'immagine più gradevole alla vista. Tuttavia ho notato alcuni difetti anche in questo. Appena riesco a postare qualche immagine vi chiederò di dare il vostro esperto parere. Smile

ocio · Inviato: Lun 04 Apr, 2005 8:52 am Oggetto:

ocio · Inviato: Lun 04 Apr, 2005 9:03 am Oggetto: Re: Colori anteprime raw

ocio · Inviato: Lun 04 Apr, 2005 9:53 am Oggetto:

Ecco cosa avevo in mente, DRUG color
Wink

renpasa · Inviato: Lun 04 Apr, 2005 8:32 pm Oggetto:

Sia S7raw che camera raw e quasi tutti gli altri convertitori Raw Capture One incluso aprono i file raw con delle impostazioni di massima diverse da apparecchio ad apparecchio e tenendo conto delle caratteristche di questi ultimi.
Definire queste impostazioni di "default" e prtendere (bonariamente intendo) che siano anche giuste è assurdo. se cosi fosse ci ridurremo tutti al grande RAF CONVERTER LE di fuji.
In realtà come ben sappiamo le foto in raw richiedono parecchia pazienza e passione nonché molta esperienza.
per fare bene ma veramente bene bisognerebbe sempre trattare un fotogramma alla volta e non solo, anche i convertitori agiscono diversamente da scatto a scatto, teoricamente dovremmo usare il convertitore più adatto pe ogni singloa foto.
Detto questo, personalmente non ho notato mai differenze tra anteprima " di default" ed immagine "sviluppata" ho provato anche ora e continuo a non trovare differenza.
Per l'esempio di Flip, concordo che l'originale è più naturale specie nei colori del prato e nel cielo, non posso non notare la forte vignettatura presente e purtroppo caratteristica delle nostre S5XXX.
Ciao a tutti

Stewk · Inviato: Lun 04 Apr, 2005 10:38 pm Oggetto:

Probabilmente avete ragione voi. Se uno si prende la bici (il RAW Wink

) è costretto poi a pedalare. Quindi rispetto senza dubbio chi è bravo e soprattutto ha la passione per tirarsi fuori un'ottima immagine dal RAW. E sono anche d'accordo sul fatto che non si può giudicare la validità di un programma unicamente dai risultati esso che tira fuori con i parametri standard. Ciò sarebbe indegno e indice di superficialità. Tuttavia vorrei spezzare una lancia a favore del RAF CONVERTER LE di fuji che RENPASA ha menzionato nel suo messaggio e mi ha fatto venire in mente. Io personalmente l'ho trovato soddisfacente nelle sue conversioni e mi è piaciuto proprio per il fatto che è in grado di tirarti fuori in un attimo un'immagine abbastanza corretta e con un ottimo livello di dettaglio. Mi piacerebbe sapere come giudicate questo programmino fermo restando il fatto che con l'S7 Raw un buon utente sarà sempre in grado alla fine di ottenere risultati migliori effettuando le opportune regolazioni.

mariolino320 · Inviato: Mar 05 Apr, 2005 9:49 am Oggetto:

Wooooooooowwwwwwwwwwwww
Mamma mia che mi stavo perdendo!!!!!!!!!!
Allora, la differenza di colori scattando in RAW l'avevamo già affrontata con Ocio nel suo "MEMO" e dopo svariate prove posso confermare che i colori delle foto scattate in Jpeg dalle nostre fuji sono BELLI alla vista ma sono anche "FALSI" e questo perchè l'algoritmo di conversione fuji cerca di rendere le foto quanto più vicine al risultato che l'utente medio vuole: Una bella foto con BEI COLORI Vivi e saturi...

Inoltre il software delle Fuji oltre a drogare i colori "impasta" i pixel delle foto... Provate a scattare a 12Mpx fine, avrete un file di 4Mb (quindi abbastanza pesante per reggere i 12 Mpx) ma se lo ingrandite al 100% sembra una groviera...
Scattate invece in RAW e salvate in Jpg con S7RAW, ingrandite al 100% e notate la differenza, i pixel in questo caso sono molto meglio definiti, e non centra la compressione Jpeg ma la CONVERSIONE da RAW!!!

Scattando in RAW secondo me si risolvono tutti i problemi perchè si ha la possibilità di non rinunciare a quei colori "Drogati" (ma quanto mi piace questo termine... Mandrillo

) tantomeno di rinunciare a sviluppare la foto con le impostazioni che più ci piacciono, quelle di S7RAW o CameraRaw...
Infatti se utilizziamo il converter della Fuji si avrà una foto IDENTICA a quella ottenuta scattando la stessa in JPG 12Mpx direttamente dalla nostra fotocamera, compresa l'impasta dei pixelll

Io scatto sempre in RAW, anche quegli scatti che non ritengo molto importanti e questo perchè quando torno a casa li do' in pasto al converter della Fuji (RAW FILE CONVERTER LE) che mi da' i file TIFF, e poi li faccio convertire sempre in batch dal software fuji "FinePixViewer" salvandoli in Jpg. In questo modo avrò lo stesso identico file che mi da la mia macchina scattando in Jpeg (con un peso minore in Mb...) senza rinunciare alla possibilità di intervenire sul file RAW con i metodi e i programmi che abbiamo analizzato nel forum.

Spero di non avervi annoiato e di aver reso l'idea!

Ciao, Mariolino320 Ciao

mariolino320 · Inviato: Mar 05 Apr, 2005 9:55 am Oggetto:

Per comprendere meglio quello che ho scritto sopra chiederei gentilmente al nostro amico Ocio di "sviluppare" le due foto che ha postato + su con il conferter fuji e di pubblicarle qui, così da vedere le differenze REALI tra la conversione fatta con S7RAW e quella fatta dal converter Fuji (e quindi scattando in Jpeg dalla nostra macchina, per intenderci).

Inoltre il converter della fuji tiene conto automaticamente anche della lunghezza focale con cui abbiamo scattato e quindi applica i filtri per la distorsione delle lenti automaticamente. Invece per chi sviluppa in S7RAW deve tener conto anche di questo parametro, in alcuni casi INDISPENSABILE per ottenere una buona foto (soprattutto in WIDE)!

Ciao, Mariolino320 Ciao

renpasa · Inviato: Mar 05 Apr, 2005 2:47 pm Oggetto:

Dunque prima di tutto devo contraddire Mariolino e su una cosa molto importante. Non è assolutamente vero che convertendo il file RAF con il converter fuji LE si ottiene l'identico risultato che con il jpeg della macchina. Il converter fuji LE converte in TIFF. Tiff è un formato non compresso o comresso senza perdita di dati. quindi il file TIFF contiene ancora tutte le informazioni contenute nel RAW ed è possibile intervenire per le opportune correzioni anche se alcune proprie dela raw/raf non saranno possibili.
Detto questo, e dopo aver corretto in TIFF salvo in JEPEG e scelgo io la modalità di salvataggio, cioè il rapporto peso file, qualità.
In oltre ammettendo di non intervenire sul TIFF (ma perchè non farlo?) l'elaborazione viene eseguita da una macchina, il computer, che ha probabilmente migliaia di volte più potenza elaborativa del piccolo processore contenuto nella macchina fotografica e quindi si presume dia risultati migliori e per me li dà.
Poi esiste anche il convertitore Fuji EX la cui ultima versione funziona anche con la S 5100 / 5500 dicono e che è valdissimo, unica pecca per i perfezionisti è che lavora solo a 24 bit.
Purtroppo il fattore di compressione di FUJI è un grosso problema e quindi costrige uno ad usare il RAF quasi di deault. Per lo meno chi ha la 7000 può fare una scelta anche se limitatissima e solo alla massima risoluzione.
Come già detto, la mia OLY ha esattamente 29 combinazioni trà risoluzione e compressione più il RAW naturalmente.
Bhe! ognuno, intendo i costruttori, fa le sue scelte.
Ciao a tutti

maloxplay · bannato Iscritto: 01 Set 2004 Messaggi: 2385

mariolino320 · Inviato: Mar 05 Apr, 2005 4:47 pm Oggetto:

Ciao a tutti vediamo di capirci un po' meglio...

mariolino320 · Inviato: Mar 05 Apr, 2005 4:50 pm Oggetto:

Filip · Inviato: Mar 05 Apr, 2005 8:06 pm Oggetto:

Se non ricordo male, il convertitore Fuji RAW Converter, (quello fornito con la s5000) converte in tif a 8 bit, quindi la potenzialità del file raw si riduce e sapendo che il raw è un immagine a 10 o 12 bit non so di preciso, la conversione comporta una sensibile perdita di dati. Per quel che riguarda i miei due esempi, per la foto drogata si... ammetto che il cielo non è quello che ho fotografato, è brutto, ma per il resto no, si nota meglio che c'era il sole e che la giornata era limpida e molto contrastata mentre la foto "astemia" ha un cielo reale ma nel complesso pare che al momento dello scatto sia passata un po' di velatura. Vi posto la foto giusta, o meglio l'immagine di come era veramente il paesaggio al momento dello scatto.
P.S.
Speriamo nonostante monitor e profili diversi, di vedere tutti la stessa immagine.

renpasa · Inviato: Mar 05 Apr, 2005 8:32 pm Oggetto:

Tra le mie foto ne conservo una dove una piccola porzione di celo azzurino, tra nuvole quasi bianche, è visibile. E' stata convertita con fuji LE ed è l'unica dove questo azzurrino si intavede, con nessun altro convertitore mi è stato possibile raggiungere lo stesso risultato.
Ma questo lo dico io, quindi è giusto che ognuno abbia i suoi punti di vista.
Perché non posto il file? perchè con la compressione JHpeg anche blanda diventa tutto bianco, anche se diverso dalle nubi.
Ciaoa tutti

Sono daccordo comunque che s7raw e camera raw non siano paragonabili a fuji le, mentre trovo molto buon fuji EX.
Ciao

Filip · Inviato: Mar 05 Apr, 2005 9:11 pm Oggetto:

Se possiedi il raw sella foto che hai citato, io ti do un e-mail e tu me lo puoi postare?