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RAW: perché sono scadenti?
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PaulDesmond
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MessaggioInviato: Ven 28 Mar, 2008 1:14 pm    Oggetto: RAW: perché sono scadenti? Rispondi con citazione

Qualche giorno fa ho provato a scattare foto in raw con la 20d a 800 iso...
...nella post-produzione ho seguito il seguente iter:

- scatto in modalita p2 (cioè tutti i parametri a 0)

- elaborazione in dpp con aggiustamenti (leggeri, massimo 0,5 stop in più o in meno);
- riduzione rumore (media o alta) sempre in dpp;
- conversione in jpeg;
- apertura in ps e leggera maschera di contrasto...


Le stampe non mi hanno soddisfatto...cioè ricordo di aver scattato foto a 800 iso decisamente migliori in jpeg! Mah
Si dice un gran bene del raw, ma non riesco a trovare piena soddisfazione; credo sia un mio problema di elaborazione.

Ho fatto qualcosa che non dovevo fare?

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michelino
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MessaggioInviato: Ven 28 Mar, 2008 2:03 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

la maschera di contrasto la applica gia` DPP, se lo rifai in photoshop magari ti viene troppo morbida (tipo ciofegon)

Sentiamo anche qualcun altro

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"RICORDA, C' E`SEMPRE QUALCOSA DIETRO!!!" disse colui il quale aveva il c..o conformato a tromba di grammofono.

Le mie foto i mostra http://www.flickr.com/photos/47784457@N03/
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victor53
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MessaggioInviato: Ven 28 Mar, 2008 2:22 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

forse hai esagerato con il contrasto e la nitidezza, lascia perdere la riduzione rumore e converti in tiff e non in jpg per poi lavorare ulteriormente con PS. Inoltre stai attento anche con la maschera di contrasto in PS per una buona visione di quello che stai facendo, ingrandisci al 100% Smile
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PaulDesmond
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MessaggioInviato: Ven 28 Mar, 2008 2:59 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

grazie per i consigli...ora provo a rielaborare...vediamo cosa succede Smile
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PaulDesmond
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MessaggioInviato: Ven 28 Mar, 2008 3:13 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

p.s.
i tiff vanno bene già a 8 bit?

x michelino: nicola non stampa i 16 bit, vero?

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michelino
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MessaggioInviato: Ven 28 Mar, 2008 3:17 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Vero, le macchine di stampa non stampano a 16 bit, pare che non li aprano nemmeno
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PaulDesmond
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MessaggioInviato: Ven 28 Mar, 2008 3:31 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

michelino ha scritto:
Vero, le macchine di stampa non stampano a 16 bit, pare che non li aprano nemmeno



e allora, scusate l'ignoranza, ma a che serve stu 16 bit?

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michelino
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MessaggioInviato: Ven 28 Mar, 2008 4:50 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Il 16 Bit contiene il massimo delle informazioni disponibili circa le impostazioni colore, corette e ritoccate le foto sfruttando tutte le informazioni possibili si convertono a 8 bit per poterle stampare.
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FotoFaz
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MessaggioInviato: Ven 28 Mar, 2008 5:51 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Scusa ma se non ci dici in cosa "non ti soddisfano" come facciamo a capire se e dove sta il problema? Wink

Colori, nitidezza, contrasto, esposizione, dettaglio... ci son mille fattori che entrano in gioco.
Dire la stampa non mi ha soddisfato e quindi è colpa del RAW è un po' riduttivo visto tutto quello che passa tra l'uno e l'altra Wink

Ciao

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victor53
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MessaggioInviato: Ven 28 Mar, 2008 6:00 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

FotoFaz ha scritto:
Scusa ma se non ci dici in cosa "non ti soddisfano" come facciamo a capire se e dove sta il problema? Wink

Colori, nitidezza, contrasto, esposizione, dettaglio... ci son mille fattori che entrano in gioco.
Dire la stampa non mi ha soddisfato e quindi è colpa del RAW è un po' riduttivo visto tutto quello che passa tra l'uno e l'altra Wink

Ciao


da quello che ho capito dall'introduzione che ha fatto, non deve essere soddisfatto della sgranatura che vede in stampa Smile

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ZetaZeta
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MessaggioInviato: Ven 28 Mar, 2008 7:12 pm    Oggetto: Re: RAW: perché sono scadenti? Rispondi con citazione

PaulDesmond ha scritto:

- scatto in modalita p2 (cioè tutti i parametri a 0)


Non so cosa sia p2, ma i parametri non hanno effetto sui files raw.

Per quanto riguarda la scarsa soddisfazione, insisti che ne vale la pena.

Sicuramente non dovevi passare per il jpeg poiché ogni volta che salvi il file applichi la compessione e riduci la qualità dell'immagine.
Hai salvato il jpeg varie volte per caso ?

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PaulDesmond
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MessaggioInviato: Ven 28 Mar, 2008 7:49 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ho convertito in jpeg, fatto un paio di modifiche e poi salvato (lo stesso file).

Il problema è che vedo le stampe troppo sgranate ed "impastate"!!!
I miei jpeg erano molto molto più dettagliati (ad esempi nei ritratti si vedevano benissimo i contorni degli occhi e i dettagli del volto)...

Non chiedetemi di postare crop al 100% xké nn so come si fa... (se qualche anima pia vorrà insegnarmelo...tanto meglio Smile )

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xrr
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MessaggioInviato: Ven 28 Mar, 2008 9:05 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

1) Quoto Fotofaz.

2) I Tiff vanno assolutamenbte usati a 16 bit!


Riguardo la tua domanda, i jpeg ti vengono bene perchè già elaborati dalla tua macchina secondo le specifiche sviluppate dagli ingegneri Canon.
Lavorare i RAw è più difficile, perchè devi fare tutto tu...

HO CAPITO PERO' IL TUO PROBLEMA

Hai applicato male l'antirumore e lo sharp. Non te ne rendi conto a video perchè usi un viewer con filtro antialiasing, se vedi i tuoi jpg con un viewer senza questo filtro li vedrai scadenti.
Impara prima a non essere ingannato dai viewer.

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PaulDesmond
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MessaggioInviato: Sab 29 Mar, 2008 1:08 am    Oggetto: Rispondi con citazione

xrr ha scritto:
1) Quoto Fotofaz.

2) I Tiff vanno assolutamenbte usati a 16 bit!


Riguardo la tua domanda, i jpeg ti vengono bene perchè già elaborati dalla tua macchina secondo le specifiche sviluppate dagli ingegneri Canon.
Lavorare i RAw è più difficile, perchè devi fare tutto tu...

HO CAPITO PERO' IL TUO PROBLEMA

Hai applicato male l'antirumore e lo sharp. Non te ne rendi conto a video perchè usi un viewer con filtro antialiasing, se vedi i tuoi jpg con un viewer senza questo filtro li vedrai scadenti.
Impara prima a non essere ingannato dai viewer.



ok, grazie mille Ok!


ma i miei viewer di solito sono dpp, canon eos viewer utility e photoshop!
molto raramente uso quello di windows, che fa abbastanza schifo.

Esiste un modo per vedere i files senza filtro aa?

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xrr
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MessaggioInviato: Sab 29 Mar, 2008 6:44 am    Oggetto: Rispondi con citazione

http://www.faststone.org/FSViewerDetail.htm
è completamente freeware.

togli lo "smooth" per togliere il filtro AA

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PaulDesmond
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MessaggioInviato: Dom 30 Mar, 2008 10:38 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ok! l'ho installto
il viewer sembra davvero buono! Ok!

Quindi ora dovrei lavorare i files e vederli qui sopra senza filtro AA, in modo da vedere il risultato "reale", giusto?

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Andrea Giorgi
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MessaggioInviato: Lun 31 Mar, 2008 8:15 am    Oggetto: Rispondi con citazione

michelino ha scritto:
Vero, le macchine di stampa non stampano a 16 bit, pare che non li aprano nemmeno

...non sempre vero, molti plotter inkjet stampano a 16 bit...

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michelino
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MessaggioInviato: Lun 31 Mar, 2008 11:42 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Io parlavo di macchine di stampa su carta fotografica, mini lab o lab professionali, dove andiamo di solito io e pauldesmond.
La stampa ink jet non la uso e non so cosa me ne farei, non ho conoscenze in merito

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Andrea Giorgi
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MessaggioInviato: Lun 31 Mar, 2008 12:11 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

michelino ha scritto:
Io parlavo di macchine di stampa su carta fotografica, mini lab o lab professionali, dove andiamo di solito io e pauldesmond.
La stampa ink jet non la uso e non so cosa me ne farei, non ho conoscenze in merito

...dov'è che andreste tu e pauldesmond? Ma soprattutto cos'è per te un "lab professionale" e perchè "minilab" è citato nella stssa frase senza essere accompagnato da alcuna negazione?

...i laboratori professionali veri, intesi come quelli rivolti ai professionisti dove si cerca la massima qualità, molto facilmente stampano i grandi formati da digitale li stampano tramite plotter inkjet, che non sono esattamente come le stampanti che si trovano a 100 euro al supermercato, su un'ampia gamma di carte di ogni tipo, da quelle più fineart costose alle normali lucide o opache...

...oggi queste macchine da stampa stampano anche immagini a 16 bit... anche alcune macchinestampatrici Lambda permettono la stampa a 16 bit...

...tanto per intenderci: i vari Photoactivity o Digitalpix sono tutto fuorchè dei laboratori professionali...

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PaulDesmond
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MessaggioInviato: Lun 31 Mar, 2008 12:19 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

il nostro 'stampatore' è un minilab, non 'professionale'.

Possiede una stampantona grande quanto una scrivania e alta quanto 2 scrivanie Ops

Sinceramente non ricordo il modello della stampante (non sono tanto competente in materia) ma appena mi trovo da quelle parti, cerco di dare uno sguardo Wink

Stampa foto fino al 30x60, ha la comodità di darti le stampe immediatamente.
I laboratori professionali che servono la ns zona mandano dei corrieri ogni giorni negli studi fotografici a ritirare files e a consegnare foto, ma ormai, per i lavori immediati, almeno io mi sto affidando quasi totalmente al minilab, che cmq produce delle stampe moltdo ma molto soddisfacenti (quelle del lab professionale mi sembrano poco poco poco migliori).

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