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Consiglio obiettivo

 
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danroc
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Iscritto: 09 Ago 2007
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MessaggioInviato: Gio 07 Feb, 2008 5:46 pm    Oggetto: Consiglio obiettivo Rispondi con citazione

Salve, ho una nikon d70s con ottica 18-200, vorrei prendere anche un 70-300 che ne dite?
Grazie

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Danilo
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settedinove
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Iscritto: 05 Lug 2006
Messaggi: 1544
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MessaggioInviato: Gio 07 Feb, 2008 11:54 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Il 70-300 VR ha un'ottimo rapporto qualità prezzo.
Dipende poi sempre dall'uso che ne fai e a cosa ti serve. Smile

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mirkoo
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Iscritto: 13 Set 2007
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MessaggioInviato: Ven 08 Feb, 2008 11:20 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Dipende dal genere di fotografia che fai/intendi fare e dipende anche da che 70-300 vuoi prendere.

Se ti servono necessariamente quei 100mm in più allora sì, altrimenti io vedrei di andare su un'ottica luminosa, magari della focale che prediligo, da utilizzare nei momenti di scarsa illuminazione
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danroc
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Iscritto: 09 Ago 2007
Messaggi: 7

MessaggioInviato: Ven 08 Feb, 2008 12:36 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Vorrei usarla per poter effettuare buoni zoom, visto che mi piace molto effettuare vacanze in posti belli, e alcune volte non sono riuscito a catturare particolari bellissimi per non aver avuto dietro un obbiettivo forte.
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Danilo
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settedinove
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Iscritto: 05 Lug 2006
Messaggi: 1544
Località: Ravenna

MessaggioInviato: Ven 08 Feb, 2008 4:47 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Io l'ho comprato perchè avevo realmente bisogno di quei 100mm in più per far foto a delle partite di rugby o quando vado in valle (non si sa mai che becco qualche animaletto).
Però quando vado in viaggio (tipo in Irlanda Roma Venezia etc...) mi porto solo il 12-24 il 18-200 e il 50 F1,4 per particolari o interni bui.
Del 70-300 non ne ho mai sentito la necessità.
Dipende sempre dalle esigenze.

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fabio1982
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Iscritto: 10 Set 2006
Messaggi: 162
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MessaggioInviato: Lun 03 Mar, 2008 11:16 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

io penserei a riprendere da 200 in su, tipo tamron 200-500
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renpasa
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Iscritto: 19 Feb 2005
Messaggi: 2227
Località: Sospirolo (BL)

MessaggioInviato: Mar 04 Mar, 2008 5:51 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

danroc ha scritto:
Vorrei usarla per poter effettuare buoni zoom, visto che mi piace molto effettuare vacanze in posti belli, e alcune volte non sono riuscito a catturare particolari bellissimi per non aver avuto dietro un obbiettivo forte.


Credo che a tutti piaccia efettuare vacanze in posti belli, che poi "Non è bello ciò che è bello.............."
Io sarei finanze permettendo per una lente da 200 in su come già detto da un altro utente (mannaggia la memoria....)
Ciao Renato

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bird101
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Iscritto: 27 Lug 2005
Messaggi: 1286

MessaggioInviato: Mar 04 Mar, 2008 10:12 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

azz... lo avevo ma l'ho venduto, non lo usavo mai e dove mi serviva più lungo... (l'obiettivo!!!) mi serviva anche luminoso e alla fine ho preso l'80-200/2,8 #altro prezzo però, quindi fuori discussione#

un 300mm sulla D70 diventa 450.... è un bel cannoncino, peccato per il diaframma
tieni presente anche l'uso del cavalletto o almeno di un monopiede: con lunghezze simili il mosso è in agguato, il VR aiuta ma miracoli non ne fa e poi parti da una lente "non luminosissima" (diverso sarebbe considerare il VR su una lente 2,8)

se lo userai per fotonaturalismo/sport e non puoi permettrti quegli enormi, pesanti e costosissimi agglomerati di vetro come i 300/2,8 e oltre allora prendilo pure, però usarlo solo qualche volta... in viaggio... magari solo a mano libera se c'è luce... non so...

guardando il tuo corredo attuale io prenderei un'ottica di media lunghezza ma di qualità, tipo un tamron 17-50/2,8

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Ciao
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Stefano&Diana
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Iscritto: 25 Dic 2007
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MessaggioInviato: Mer 05 Mar, 2008 9:44 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Con il 18-200 e il 70-300 avresti un largo range di focali inutilmente sovrapposte

Se senti veramente la mancanza di un super tele (un 300 su DX diventa un 450....) io vedrei due soluzioni:
Ti cerchi un 300 f4 usato e tieni il 18-200 come tuttofare
Vendi il 18-200 e ti prendi un 17-55 e un 70-300 usati

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Stefano&Diana
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renpasa
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Iscritto: 19 Feb 2005
Messaggi: 2227
Località: Sospirolo (BL)

MessaggioInviato: Mer 05 Mar, 2008 11:11 am    Oggetto: Rispondi con citazione

[quote="Stefano&Diana"]Con il 18-200 e il 70-300 avresti un largo range di focali inutilmente sovrapposte

..........................(un 300 su DX diventa un 450....) ..............................

Non è assolutamente vero un 300 nasce 300 e muore trecento.
Anche su DX! Ciò che cambia è l'angolo di campo. A parità di numero di ingrandimenti la dimensione degli oggetti sul formato pieno e sul DX sarà esattamente la stessa, sul DX gli oggetti ripresi saranno in numero minore.
La lunghezza focale al momento rimane quella dal centro ottico dell'obiettivo al piano focale (sensore o pellicola) tale distanza non varia tra formato pieno e DX.
Quello di credere che sul formato DX la lunghezza focale aumenti è un errore che fanno in molti, io compreso.
Ciao Renato

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bird101
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Iscritto: 27 Lug 2005
Messaggi: 1286

MessaggioInviato: Mer 05 Mar, 2008 11:55 am    Oggetto: Rispondi con citazione

hai ragione renpasa: l'angolo di campo di un 300mm su FF/35mm se impiegato solo per la porzione DX equivale all'angolo di campo di un 450mmFF

in pratica non avvicina come fosse un 450FullFrame ma "croppa" in DX un 300 ingrandito 1,5 volte
questo crop non porta all'equivalenza ottica/effettiva di un 300 al 450 ma la foto che ne risulta -presa così com'è senza ingrandire/ritagliare- è quasi quella di un 450 (la pdc rimane di un 300)

ma danroc ci chiede: ho un'ottica tuttofare 18-200, a volte il 200 non mi basta, mi conviene prendere un 70-300?
io rimango della mia spendere dei soldi per usare "un angolo di campo equivalente" ad un 450mm poche volte l'anno in vacanza, a mano libera solo se c'è luce sennò vai di monopiede/trppiedi...non so... se riesci ad usarlo più spesso per il genere fotografico che fai, bene; sennò investirei in qualcosa di meglio (perdonami, ma le ottiche in questione non è che siano dei super-vetri eccellenti...) che userei più spesso.
Per questo dicevo un ottimo Tamron 17-50/2,8: rapporto qualità/prezzo ottimo.

...poi ognuno coi suoi soldi ci fa quello che gli pare
Very Happy Very Happy Very Happy

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ninja77
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Messaggi: 1215

MessaggioInviato: Mer 05 Mar, 2008 12:18 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Scusate se mi aggiungo alla discussioneC'è un mio collega che mi cederebbe un 70-300 vr usato per 350 euro(Forse anche meno).Lo dovrei affiancare al 18-55 della D40.L'alternativa sarebbe il "solito" 55-200 vr import di sanmarinophoto a 155 euro.Con quello che risparmio prenderei un Flash.Cosa consigliate?
_________________
Nikon D7000,,af-s 70-300 vr,af-s 50 1.4 G,af-s 35 1.8 dx,af-s 12-24 f/4 G,sb-900.
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merced
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Iscritto: 19 Lug 2007
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MessaggioInviato: Mer 05 Mar, 2008 1:15 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

se è tenuto bene e non presenta difetti opterei per il 70-300 che qualitativamente è abbastanza superiore al 55-200, poi comunque dipende sempre dalle pretese che si hanno.
_________________
Nikon D300 + Nikkor AF-S 17-55mm F2.8 + Nikkor + Tokina 11-16 F2.8 + Nikkor AF-S 35mm F1.8 + Nikkor Ai-S 50mm F1.2 | Fujifilm X-E2 + XF 18-55 + XF 23mm
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renpasa
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Iscritto: 19 Feb 2005
Messaggi: 2227
Località: Sospirolo (BL)

MessaggioInviato: Mer 05 Mar, 2008 1:35 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

merced ha scritto:
se è tenuto bene e non presenta difetti opterei per il 70-300 che qualitativamente è abbastanza superiore al 55-200, poi comunque dipende sempre dalle pretese che si hanno.


Quoto, se è tenuto bene io opterei per il 70 300 se è VR però.
Per la lunghezza focale rimane quanto sopra.
Ciao Renato

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Stefano&Diana
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Località: Madrid

MessaggioInviato: Mer 05 Mar, 2008 1:37 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Vero, effettivamente, nel digitale, facciamo spesso l'amalgama tra l'angolo di campo e lunghezza focale "equivalente" (come si faceva in passato tra 35mm e 6x6)
Su D40, tra un 75-300 e un 55-200, io andrei di 75-300 (se messo bene)

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Stefano&Diana
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renpasa
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Iscritto: 19 Feb 2005
Messaggi: 2227
Località: Sospirolo (BL)

MessaggioInviato: Mer 05 Mar, 2008 1:51 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

bird101 ha scritto:
hai ragione renpasa: l'angolo di campo di un 300mm su FF/35mm se impiegato solo per la porzione DX equivale all'angolo di campo di un 450mmFF

in pratica non avvicina come fosse un 450FullFrame ma "croppa" in DX un 300 ingrandito 1,5 volte
questo crop non porta all'equivalenza ottica/effettiva di un 300 al 450 ma la foto che ne risulta -presa così com'è senza ingrandire/ritagliare- è quasi quella di un 450 (la pdc rimane di un 300)

ma danroc ci chiede: ho un'ottica tuttofare 18-200, a volte il 200 non mi basta, mi conviene prendere un 70-300?
io rimango della mia spendere dei soldi per usare "un angolo di campo equivalente" ad un 450mm poche volte l'anno in vacanza, a mano libera solo se c'è luce sennò vai di monopiede/trppiedi...non so... se riesci ad usarlo più spesso per il genere fotografico che fai, bene; sennò investirei in qualcosa di meglio (perdonami, ma le ottiche in questione non è che siano dei super-vetri eccellenti...) che userei più spesso.
Per questo dicevo un ottimo Tamron 17-50/2,8: rapporto qualità/prezzo ottimo.

...poi ognuno coi suoi soldi ci fa quello che gli pare
Very Happy Very Happy Very Happy


Naturalmente ognuno coi suoi soldi fa ciò che vuole. Se chiede consigli noi glieli diamo.
Per il discorso lunghezza focale non voglio riaccendere una polemica, quindi ripeto solo che per la innesorabile ed inconfutabile regola fisico/matematica che definisce la lunghezza focale un 300 mm. rimarrà un 300 mm. senza nessun quasi.
Non è comunque vero nemmeno il discorso sulla profondita di campo, perché se io voglio ingrandire l'immagine di un 300mm per portarla all'equivalente di un 450mm la profondità di campo diminuisce a causa di un maggior ingrandimento.
Vorrei ripetere di stare attenti alla cosidetta equivalenza, essa è stata importata dal mondo delle compatte dove i sensori sono picolissimi e praticamente incollati al retro dell'obiettivo, per cui è stato necessario dare una equivalenza. Dare un'equivalenza su apparecchi che hanno il piano focale alla stessa distanza dal centro ottico viene da se che è errato.
Poi che molti ci marcino, case costruttrici comprese è una'altra cosa.
Ciao Renato

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gianluca.frare
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MessaggioInviato: Mer 11 Mar, 2009 11:04 am    Oggetto: Rispondi con citazione

[OT]
vista l'inesorabile e inconfutabile relazione fisico/matematica che lega la lunghezza focale con l'angolo di campo perchè non cominciate voi a scrivere che il 300mm sono 5°20' nel DX e 8°10' nel FX chissà che a furia di parlare di gradi la gente smetta di moltiplicare i mm, cosa che vi urta non poco a quanto pare.
[/OT]

ninja77 avendo il 70-300VR non posso che consigliartelo per quel prezzo visto che è un collega... approfitta.

_________________
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renpasa
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MessaggioInviato: Mer 11 Mar, 2009 1:53 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

gianluca.frare ha scritto:
[OT]
vista l'inesorabile e inconfutabile relazione fisico/matematica che lega la lunghezza focale con l'angolo di campo perchè non cominciate voi a scrivere che il 300mm sono 5°20' nel DX e 8°10' nel FX chissà che a furia di parlare di gradi la gente smetta di moltiplicare i mm, cosa che vi urta non poco a quanto pare.
[/OT]

ninja77 avendo il 70-300VR non posso che consigliartelo per quel prezzo visto che è un collega... approfitta.


Non capisco il tuo astio, se è dovuto al fatto che hai il 70-300 ma credi di avere il 105-450 allora non dico nulla, è meglio.
Se invece parliamo di cose serie allora purtroppo devo dirti che è sostanzialmente errata anche la tua affermazione sui gradi dell'angolo di campo in quanto i 5°20' del DX non sono ottenuti otticamente ma tagliando gli 8°10 del FX. Lo stesso obiettvo da immagini di dimensioni esattamente uguali nei due formati. Nel grande ci saranno solo più immagini ma ripeto non più grandi.
Che il fatto di definire erroneamente una eguaglianza che non c'è mi e ci urti magari è vero ma io ed altri preferiamo la chiarezza e la correttezza delle informazioni salvo restando che anche noi possiamo sbagliare, ma non in questo caso.
Come diceva qualcuno un 50mm. nasce 50mm. e rimane 50mm.
Sul fatto che il 70-300 VR sia un'ottima lente concordo pienamente.
Ciao Renato

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gianluca.frare
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Località: Nervesa (TREVISO)

MessaggioInviato: Mer 11 Mar, 2009 2:50 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Non vedo proprio cosa ci sia di errato, è trigonometria.
Rimpicciolendo l'area sensibile nella quale si proietta la luce (sensore), l'immagine (foto) che ottengo è quella contenuta in angolo di 5°20'.

Quindi il 70-300 a 300 mm montata su una dx produrrà un angolo di campo di 5°20' o se preferisci la d80 montata su un 70-300 registrerà
un immagine con angolo di campo pari a 5°20'

La mia osservazione era per far notare che è inutile continuare a dire
"è sbagliato usare i mm per confrontare le ottiche su dx e fx"
però poi non si usa altro. Per chiarezza e correttezza delle informazioni come dici tu usiamoli questi gradi no?


nessun astio, sia chiaro.

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Ultima modifica effettuata da gianluca.frare il Ven 13 Mar, 2009 12:52 pm, modificato 1 volta in totale
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Max Stirner
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MessaggioInviato: Mer 11 Mar, 2009 3:03 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Stefano&Diana ha scritto:
Vero, effettivamente, nel digitale, facciamo spesso l'amalgama tra l'angolo di campo e lunghezza focale "equivalente" (come si faceva in passato tra 35mm e 6x6)
Su D40, tra un 75-300 e un 55-200, io andrei di 75-300 (se messo bene)

Peccato che il 75-300 non va in af con la d40, forse volevi dire 70-300vr.
Wink
Io darei così 12-24+35dx e 70-300vr, la tripletta utile è servita.
Meglio ancora sarebbe 12-24 35dx e 55-200vr che come qualità non è assolutamente infima risparmi anche, non è detto che la qualità in più ti serva realmente.

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"Quando ero giovane, mi esercitavo sempre mezz'ora al giorno. A volte riuscivo a credere anche a sei cose impossibili prima di colazione"
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