cani al galoppo e tempi

Skorpion3 · bannato Iscritto: 09 Nov 2007 Messaggi: 2253 Località: Mantova

Ciao a tutti Smile

Sono un principiante che da meno di un anno usa una 400D, la mia prima reflex digitale. Prima di questa usavo una compatta Panasonic FZ7.

Fra i miei soggetti preferiti ci sono i cani ed in particolare setter e pointer che sono i più veloci fra i cani da ferma.
Mi diverto a fotografarli durante le prove dove il loro galoppo può spingersi ad una velocità di 35-40 km/h.

Quando ancora usavo la compatta mi rivolsi ad un "esperto" di fotografia sportiva per avere qualche consiglio e, relativamente ai tempi di esposizione, mi sentii dire che "1/250° di secondo basta e avanza per congelare il galoppo di un cane". Rimasi stupito! Mah

Io per ottenere un risultato simile a quello, avevo sempre usato tempi di almeno 1/1000° se non più brevi.
Provai e riprovai in tutti i modi ma senza mai riuscire a congelare i movimenti con i tempi che mi avevano suggerito. Triste

Recentemente ho avuto un vivace scambio di opinioni sullo stesso punto, c'è chi sostiene che 1/250 o 1/320 siano più che sufficienti per congelare i movimenti di un cane che sta galoppando.

Chi di voi ha già fotografato cani, o altri animali che si muovono altrettanto rapidamente, che tempi usa per congelarne il movimento?
Siete mai riusciti a congelare un galoppo rapido con tempi di 1/250° di secondo?

Grazie a tutti coloro che voranno intervenire.

Nicola Giani · Inviato: Lun 03 Mar, 2008 1:04 pm Oggetto:

Il tutto dipende da molti altri fattori...
C'è chi con quei tempi è riuscito a congelare il galoppo dei 400 cavalli di una F1...

Wink

Provare è meglio che chiedere!

Mandrillo

Dinamic · Inviato: Lun 03 Mar, 2008 3:55 pm Oggetto:

Dipende anche dagli ISO ASA che usi!

con un 1/250 a 400 iso l'immagine la fermi! Poi dipende da diaframma, sole ombre ecc.

Non puoi pensare di catturare il cane a 50 iso, spiegaglielo che deve correre al rallentatore.

Skorpion3 · Inviato: Lun 03 Mar, 2008 4:04 pm Oggetto:

Skorpion3 · Inviato: Lun 03 Mar, 2008 4:09 pm Oggetto:

Dinamic · Inviato: Lun 03 Mar, 2008 4:24 pm Oggetto:

1/250 e' 1/250 e non cambia mai.

1kg di piombo ed un Kg di piume sono la stessa cosa.

fai la domanda ad un americano cosa vale un dollaro,

Ti dirà:"un dollaro, ma sono domande?"

Dinamic · Inviato: Lun 03 Mar, 2008 4:30 pm Oggetto:

Se poi devo essere sincero tra la mia piccola Pentax ME Super che poi e' una bellissima reflex di (zozzarola ha quasi 30 anni) e la mia Canon 5d, la Pentax e' un po' meno precisa, ma quello che indica e' proprio quello che poi ha come dati di scatto la Canon.

Comunque hai ragione che 1/250 non e' sempre abbastanza. A volte e' meglio scattare con tempi piu' rapidi.

marklevi · utente attivo Iscritto: 12 Apr 2005 Messaggi: 22878

Dinamic · Inviato: Mar 04 Mar, 2008 9:27 am Oggetto:

No sono uguali ma ti viene diversa con le stesse condizioni usando un iso diverso. 50 iso te la fa piu' buia di un 1000 iso.

michelino · Inviato: Mar 04 Mar, 2008 9:49 am Oggetto:

Diciamo che avete tutti ragione mentre tutti gli altri hanno torto. Forse adesso e` piu` chiaro? A me sembra che cosi` la avete spiegata la questione. A prescindere dal fatto che si dovrebbe avere almeno cognizione di causa di cosa e` l`esposizione e come si impasticciano tra loro tempi e diaframmi per avere una esposizione corretta veniamo all` aspetto tecnico della foto in movimento. Se il cane corre a 40 all`ora e si usa un tempo di 1/250 il suo movimento verra` sicuramente congelato. Se si usa un tempo di 1/500 o di 1/1000 verra` congelato ugualmente, magari si vedranno bloccate perfettamente le zampe, la coda e le zollette di terra che butta all`aria con le zampe. Tutto cio` conferisce alla foto un aspetto di totale immobilita`, come se il cane fosse finto e bloccato in quella posizione mentre qualcuno con una mano invisibile lo tiene sospeso.

Se si usa un tempo di 1/250 magari il mancato congelamento delle zampe, della coda e delle zollette conferisce meglio il senso di movimento.

Spero che tutti sappiano regolare rispetto a questo tempo di esposizione il diaframma e la sensibilta` relativa per una corretta esposizione.

Skorpion3 · Inviato: Mar 04 Mar, 2008 6:50 pm Oggetto:

Skorpion3 · Inviato: Mar 04 Mar, 2008 6:59 pm Oggetto:

marklevi · utente attivo Iscritto: 12 Apr 2005 Messaggi: 22878

michelino · Inviato: Mer 05 Mar, 2008 8:22 am Oggetto:

Skorpion3 · Inviato: Mer 05 Mar, 2008 10:33 am Oggetto:

Cosimo M. · Inviato: Mer 05 Mar, 2008 1:24 pm Oggetto:

Congelare il movimento:
dipende dalla velocità, dalla direzione, dal rapporto di ingrandimento dalla quantità di mosso/micromosso accettabile.
E' un problema il tempo di scatto, ma anche di focheggiatura.
La cosa più efficace - come è stato scritto - è la prova sul campo.
Congelare il movimento degli arti di un cane in corsa richiede tempi molto rapidi, 1/1000 potrebbe anche essere troppo lento.
Si può considerare anche l'uso della luce flash.
Insomma è una situazione di ripresa che metterebbe in imbarazzo anche non neofiti.

x Dynamic:
Interpretando le tue parole secondo le norme della lingua italiana, le cose sugli ISO che hai scritto sono assolutamente NON corrette.
Per altro il thread è relativo al problema mosso-tempo di scatto; si presuppone a priori una corretta esposizione del fotogramma.
(E la cosa la chiuderei qui).

Skorpion3 · Inviato: Mer 05 Mar, 2008 5:22 pm Oggetto:

marklevi · utente attivo Iscritto: 12 Apr 2005 Messaggi: 22878

Skorpion3 · Inviato: Gio 06 Mar, 2008 12:32 am Oggetto:

michelino · Inviato: Gio 06 Mar, 2008 9:23 am Oggetto:

A tal punto mi pare di dover fare alcune precisazioni.
Se parliamo in modo generico va bene, se in modo specifico il discorso cambia. O si assumono dei concetti base fondamentali o si parla all`infinito fino alla visione di mondi paralleli.

Foto a soggetti in movimento senza l`uso di luce flash:
-per soggetti in movimento e` necessario usare tempi di otturazione rapidi, da 1/250 in poi. Ovviamente l`esigenza di tempi piu` rapidi dipende dalla velocita` del soggetto e dalla sua dimensione rispetto al fotogramma. (Se il cane lo metti su una moto come nella pubblicita` altro che 40 all`ora, la ci vogliono tempi veloci, se invece lo fai andare a 20 all`ora e lo riprendi con un 500mm in modo che viene grande quanto tutto il mirino anche li ci vogliono tempi veloci. Lo stesso vale se metti il ciofegon a 55 millimetri e il cane a 2 metri da te, e` grande quanto tutto il mirino e lko vedi passare come un fulmine) Chi non e` d`accordo non legga oltre, inutile leggere il 3 capitolo se non sai il primo e il secondo.

Ora se sto cane lo riprendi mentre ti passa avanti tipo nella foto postata sopra e il cane corre a 40 all`ora, puoi scegliere tempi da 1/250a 1/8000, dipende se lo immortali con un 5000 mm o con un 100 mm.
Se volete praticare un esempio prendete un ciofegon, prendete un ventilatore. lo mettete alla velocita` massima . vi mettete in fondo alla stanza e fate piu` scatti partendo da 1/60 fino ad 1/1000, questo con l`ottica a 18mm. poi mettete il ciofegon a 55 mm, vi mettete a 1 metro dal ventilatore e ripetete gli scatti, se nelle foto precedenti fatte a 18 mm erano tutte con le pale ferme e quelle a 55 mm solo quelle con tempi veloci non prendetevela con il ventilatore, lui andava sempre alla stessa velocita`, il problema e` delle leggi della fisica.

Poi se volete vi spiego come fare le foto con il flash