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Come ci stabilizziamo?
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Autore Messaggio
JetMcQuack
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MessaggioInviato: Dom 25 Nov, 2007 11:33 pm    Oggetto: Come ci stabilizziamo? Rispondi con citazione

Mi intriga la questione su quale meccanismo di stabilizzazione dell'immagine sia il migliore, se sull'obiettivo o sul sensore.
Mi piacerebbe conoscere la vostra opinione prescindendo dal fatto che le ottiche stabilizzate costano generalmente di più di quelle non stabilizzate.

Insomma...qual'è il metodo migliore...e perche?? Very Happy

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Simone
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Michael
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Iscritto: 04 Dic 2006
Messaggi: 12033
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MessaggioInviato: Lun 26 Nov, 2007 12:47 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Il vantaggio evidente che ha un corpo macchina stabilizzato, e' quello di potervi montare qualsiasi ottica e su ogni ottica ritrovarsi lo stabilizzatore. Smile
Naturalmente ci sono anche i contro, per questi ultimi lascio la parola agli altri. Wink

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marklevi
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MessaggioInviato: Lun 26 Nov, 2007 10:05 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

il vantaggio di stabilizzare l'ottica è che nel mirino vedi l'effetto...
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Smile
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andy_g
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MessaggioInviato: Mer 28 Nov, 2007 9:35 am    Oggetto: Rispondi con citazione

In teoria sono migliori gli stabilizzatori sull'obbiettivo, in quanto dedicati a alla specifica lente. In sostanza però bisogna considerare che la stabilizzazione di ottiche pesanti, complesse o luminose richiede il movimento di masse elevate e spesso anche il ridisegno del gruppo ottico per avere un gruppo di lenti che possa essere mosso agevolmente.

Questo è il motivo per cui la stabilizzazione del sensore sta incontrando tanto favore: semplice, efficace ed economica.

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TestaPazza
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Iscritto: 07 Ott 2006
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MessaggioInviato: Mer 28 Nov, 2007 12:12 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

andy_g ha scritto:
In teoria sono migliori gli stabilizzatori sull'obbiettivo, in quanto dedicati a alla specifica lente. In sostanza però bisogna considerare che la stabilizzazione di ottiche pesanti, complesse o luminose richiede il movimento di masse elevate e spesso anche il ridisegno del gruppo ottico per avere un gruppo di lenti che possa essere mosso agevolmente.

Questo è il motivo per cui la stabilizzazione del sensore sta incontrando tanto favore: semplice, efficace ed economica.


C'è da dire anche una cosa: le stabilizzazioni ottiche hanno raggiunto livelli di sviluppo oltre i quali è difficile andare. La stabilizzazione su sensore è + giovane, ed è stata sviluppata da case che non avevano la "potenza di fuoco" di Canon e Nikon. Ora con Sony (soprattutto), Olympus e una rinata Pentax suppongo sia ragionevole aspettarsi sviluppi importanti degli stabilizzatori su sensore. Staremo a vedere

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andy_g
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Iscritto: 06 Lug 2005
Messaggi: 3063
Località: Roma

MessaggioInviato: Gio 29 Nov, 2007 10:47 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Giusto, e se la stabilizzazione diventasse un must per il mercato, Canon e Nikon si potrebbero trovare ad avere un problema sulle reflex entry level, ed essere costrette a stabilizzare tutti gli obiettivi kit oppure il sensore.
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TestaPazza
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MessaggioInviato: Gio 29 Nov, 2007 11:01 am    Oggetto: Rispondi con citazione

gli obiettivi kit li stanno stabilizzando sia nikon che canon. 18-55 IS (o VR) e 55-200 IS (o VR)
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andy_g
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Località: Roma

MessaggioInviato: Gio 29 Nov, 2007 12:34 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

oops, si resta sempre indietro
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ercules7676
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MessaggioInviato: Gio 29 Nov, 2007 11:46 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

non sei indietro.. ancora non è accaduto! Wink
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LucaFuma
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MessaggioInviato: Ven 30 Nov, 2007 5:47 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Io spero invece che si facciano passi in avanti sulla tecnologia dei sensori stabilizzati, la convenienza economica sarebbe enorme...
Sbaglio o nessuna canon ha il sensore stabilizzato?

Luca

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marklevi
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MessaggioInviato: Sab 01 Dic, 2007 4:02 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

nessuna canon, nikon e fuji.
io invece preferisco alti iso migliori... tipo nikon d3..

lo stabilizzatore ti fa brutti scherzi se cerchi di seguire un soggetto in movimento se ti dimentichi di disabilitarlo...

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Smile
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_Nico_
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MessaggioInviato: Sab 01 Dic, 2007 4:07 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

marklevi ha scritto:
...io invece preferisco alti iso migliori... tipo nikon d3...

Concordo... Smile

Anche perché si possono stabilizzare il sensore o la lente, ma ancora nessuno è riuscito a stabilizzare il soggetto... Smile

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LucaFuma
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MessaggioInviato: Sab 01 Dic, 2007 4:17 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Vabbè quello del soggetto in movimento è un altro discorso...

Cmq se hai buoni ISO elevati e in più lo stabilizzatore puoi allungare ulteriormente i tempi.

Luca

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_Nico_
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MessaggioInviato: Sab 01 Dic, 2007 4:57 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

A me sembra lo stesso discorso, invece. La stabilizzazione consente di scattare a tempi più lenti. A questo punto però il soggetto dev'essere statico o in movimento lentissimo. Altrimenti la stabilizzazione non serve...
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LucaFuma
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MessaggioInviato: Sab 01 Dic, 2007 5:18 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Su soggetto FERMO alla possibilità di alzare gli iso si aggiunge la possibilità di allungare i tempi con lo stabilizzatore.

Non è che il soggetto è sempre in movimento, nelle mie foto è fermo nel 90% dei casi.

Luca

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_Nico_
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MessaggioInviato: Sab 01 Dic, 2007 5:23 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Quando il soggetto è fermo basta un banalissimo cavalletto, che allunga i tempi sino a minuti, se uno vuole, costa molto meno e non obbliga ad acquistare corpi od ottiche stabilizzati. Questo genere di stabilizzazione lo uso da trent'anni e più, ed è infinitamente molto più efficace sui soggetti fermi. Per le necessità più rapide basta un monopiede, per le altre è ideale il treppiede.

Ma ci si sta dimenticando dei fondamentali, come delle cose più semplici ed efficaci.

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LucaFuma
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MessaggioInviato: Sab 01 Dic, 2007 9:12 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Dove possibile, il cavalletto lo lascio volentieri a casa...

Luca

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MessaggioInviato: Sab 01 Dic, 2007 9:25 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

in effetti uno stabilizzatore sarebbe interessante.. se sei in viaggio ed entri in una chiesa o museo.. il treppiede non sempre è ammesso.. anzi... Very Happy

piuttosto che scattare a iso 1600 f2.8 1/60s

con lo stabilizzatore, contando su 2 stop di guadagno, magari facendo 3 scatti e tenere poi il migliore, si potrebbe usare iso 800 f4 1/15s con un po di qualità in +...

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Smile
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MessaggioInviato: Dom 02 Dic, 2007 1:06 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Luca, c'è un mucchio di stabilizzatori in giro, tra chiese e musei. Qui lo stabilizzatore è il pavimento, per esempio:



Anche oltre musei e chiese. Qui è un tavolo...



Qui è una parete...



Al contrario di LucaFuma io ho una borsa Manfrotto con un treppiede e un monopiede sempre in macchina. Sempre...
Ma anch'io ne ho un altro a casa... Mandrillo

A proposito... Con stabilizzatori come i tavoli, i pavimenti e così via, decidi tu ISO, tempo e diaframma. Sai quanti stop guadagni? Very Happy

Come m'è già capitato di dire, ci si sta dimenticando dei fondamentali, come delle cose più semplici ed efficaci.

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LucaFuma
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MessaggioInviato: Dom 02 Dic, 2007 10:37 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Nico, anch'io nella borsa ho sempre un mini-treppiede da tavolo, e lo uso ogni volta sia possibile, visto che con la mia bridge è meglio non alzare troppo gli ISO...
Ma ci sono situazioni in cui il mini non è utilizzabile, e il vero treppiede non ho voglia di portarmelo sempre dietro, se sono in giro per una città che faccioo, oltre alla borsa mi scarrozzo anche l'astuccio del treppiede? Non è proprio comodo, dopo 8 ore che cammini il treppiede ti vien voglia di buttarlo nel primo cestino che trovi! LOL
Non sono un professionista, forse neanche un vero fotoamatore, non esco di casa apposta per fotografare.
Lo stbilizzatore della mia pana mi ha permesso di fare questa foto a 400ISO con un tempo di scatto di 1/4 sec a mano libera!!!

Luca



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