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Sono impazzito? vendo 135/2 per 85/1,2 ?

 
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kangoo
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MessaggioInviato: Ven 30 Nov, 2007 9:23 am    Oggetto: Sono impazzito? vendo 135/2 per 85/1,2 ? Rispondi con citazione

Supponete che abbia vinto al lotto 500€ Smile non è vero, ma è per farvi capire che ce li ho a disposizione.

In interni capita spessissimo di far foto e non poter usare il 35 per i primi piani (insufficente anche per staccare abbastanza il soggetto dallo sfondo), mentre il 135 è lungo (sebbene in esterni sia fantastico, sia con extender che con tubi di prolunga).

Ora il prezzo di un 85/1,2 usato si aggira sui 1100-1300€ mentre per l'mk2 (rari usati...per ora) si sale sui 1500.

Ho pensato a lungo all' 85/1,8 ma mi spaventa il purple fringing in pieno centro fotogramma e pieno fuoco da 1,8 a 2,8 e lo sfocato, che in certe occasioni è bello e in altre.....non mi piace, tira fuori risultati così così. Per la nitidezza nulla da dire, almeno al centro. Ai bordi non ho controllato.

Che faccio? Non posso per il momento tenere 85 e 135, una spesa così non è affrontabile, ma nemmeno voglio affrontarla. Piuttosto vendo il 180 macro (ma mi dispiacerebbe moltissimo, in effetti non voglio).

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TestaPazza
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MessaggioInviato: Ven 30 Nov, 2007 9:33 am    Oggetto: Rispondi con citazione

dipende da quanto usi il 135 in generale...se lo usi molto ti pentiresti di averlo venduto. Se lo usi poco, amen.
Altra possibilità è: il 135 ti piace tanto e lo usi, un 85 ti serve...prendi l'1,8 usato in maniera provvisoria e poi quando avrai la possibilità fai il salto rivendendo l'1,8 senza perderci nulla

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kangoo
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MessaggioInviato: Ven 30 Nov, 2007 9:41 am    Oggetto: Rispondi con citazione

uso moltissimo il 135, per ora...ma diciamo che le stesse foto che faccio ora con il 135 potrei farle benissimo col l'85...esempio queste






sono close-up con pdc minima, adoro questo tipo di foto.

Mi dispiacerebbe invece non poter usare il 135 per manifestazionio eventi all'aperto in genere, magari ci riesco lo stesso con il 180..... Imbarazzato luce permettendo.

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oversim
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MessaggioInviato: Ven 30 Nov, 2007 9:58 am    Oggetto: Rispondi con citazione

TestaPazza ha ragione..
Io cmq, andrei sul MK2 direttamente. l'AF del MK1 non e' che sia proprio il massimo sia ad affidabilita' che a velocita'.
In ogni caso non darei via il 135 se lo uso per lo sport.. per quello l'85mm anche mk2 non e' massimo sebbene veloce rispetto ad esempio certi sigma..

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kangoo
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MessaggioInviato: Ven 30 Nov, 2007 10:13 am    Oggetto: Rispondi con citazione

...mi sa che inizio a mettere da parte 50€ al mese e l'anno prossimo me lo piglio!

vi prego continuate a postare impressioni d'uso dell'85/1,2 non tanto a fattori conosciuti come nitidezza o sfocato o resa dei colori, quanto a ca, purple fringing, impressoni d'uso, affidabilità e precisione af....tutte cose rilevabili solo con l'esperienza sul campo Wink

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MacTwin
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MessaggioInviato: Ven 30 Nov, 2007 11:08 am    Oggetto: Rispondi con citazione

kangoo ritengo siano due lenti diverse, il 135 è valido per i rittratti su un ff, e cmq valido anche su un ridotto ma un pò troppo spinto.
Ha una definizione da primato assoluto ed un 3d incredibile.
L'85 1.2 è una lente da svenimento, che anche se a TA rimane decisamente poco qualitativa, permette cose altrimenti impossibili.
Foto in ambienti veramente poco illuminati, uno sfocato irragiungibile ed una luminosità che nel mirino mette i brividi.
Entra più del doppio della luce...è quasi come se non ci fosse vetro.
Difficile dire uno meglio dell'altro, di certo è difficile pensare che di fronte all'85 non ci sia fotogravo che si inchini con venerazione, insomma magari non si prende ....ma sta nei sogni di tutti i canonisti Very Happy

PS
mi sa che dovresti trovare più dei 500e, a meno di non trovare un buon usato.
I 135 si vende sui 700 e per arrivare all'mk2 ti serve qualcosina in più

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kangoo
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Iscritto: 13 Gen 2005
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MessaggioInviato: Ven 30 Nov, 2007 11:25 am    Oggetto: Rispondi con citazione

grazie a tutti Smile

Mactwin a cosa ti riferisci quando dici che a TA è decisamente poco qualitativa? ricordo di aver venduto il 50/1,4 dopo aver preso la 5D perchè a TA era (secondo me) proprio decisamente poco qualitativa.. se prendessi l'85/1,2 esigo di poterlo usare proprio a TA e di avere una lama e un eccellente risultato, come con il 135 (a f2 come a f8).

Ho controllato nei vari siti, il cashback Canon di 100€ è valido fino al 31/12/07, con digitalfoto alla fine spendo 1600€. Devo contattare il mio pusher Diabolico

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silvan
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MessaggioInviato: Ven 30 Nov, 2007 11:39 am    Oggetto: Rispondi con citazione

kangoo ha scritto:
grazie a tutti Smile

Mactwin a cosa ti riferisci quando dici che a TA è decisamente poco qualitativa? ricordo di aver venduto il 50/1,4 dopo aver preso la 5D perchè a TA era (secondo me) proprio decisamente poco qualitativa.. se prendessi l'85/1,2 esigo di poterlo usare proprio a TA e di avere una lama e un eccellente risultato, come con il 135 (a f2 come a f8).
.....................


quoto quanto detto e sono d'accordo con MacTwin ...
io ho avuto l'occasione di vedere scatti fatti in contemporanea (con il lolly ... tu Luca lo conosci ...) a Venezia con l'85f1,2L il quale a tutta apertura, per i soldi che costa, non è che sia il massimo ...
alla fine preferisco il mio (e anche il tuo...) 135 che a f2 non mi ha mai deluso e anche l'85f1,8 che, per il prezzo che ha, da dei risultati veramente eccellenti ...
tra l'altro, io che sono abituato a scattare sempre soprattutto i ritratti in controluce mai avuto aberrazioni cromatiche e/o purple fringing con l'85f1,8 ...
con il 50f1,4 solo una volta in una situazione limite ...

in pratica se compri l'f1,2L secondo me ti dovrai accontentare a scattare a f2 o più e quindi rinunceresti alla massima apertura ... ti assicuro comunque che come cominci a chiudere i risultati sono eccellenti, anzi di più ... Ok!

e lascia stare la vecchia versione ... ha problemi meccanici sull'AF essendo di vecchia concezione ...

Very Happy
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oversim
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MessaggioInviato: Ven 30 Nov, 2007 12:49 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Mhm... francamente, per quel che mi riguarda, credo che siate stati un po' cattivi con l'85mm F1.2 Mark 2 @ F 1.2.. Triste
Letta cosi', pare che faccia pieta', in realta' non dico certo che a F1.2 vale tutti quei soldi che costa, ma onestamente gli attribuisco si' qualche diffettuccio ma a meno di non stampare su dei murales il jpg di una FF, io credo che cmq sia usabile, eccome..
Che poi migliori NETTAMENTE anche solo a 1.8, ok, sono piu' che d'accordo, pero'.. ecco, ho gia' espresso la mia idea Wink
Anzi, vi prometto che appena ho sottomano degli scatti fatti a 1.2 li posto insieme a crop del 100% (ora sono al lavoro, ho solo raw vecchi chiusi ad almeno 1.6 ... ) magari e' il mio esemplare fortunato.. boh..

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kangoo
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MessaggioInviato: Ven 30 Nov, 2007 2:01 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Grazie Silvano del tuo intervento Smile spero si faccia vivo anche Lolly...

Intanto vi dirò che se davvero questo 1,2 deve essere chiuso a 1,8 e dà risultati paragonabili al fratellino minore, beh...preferisco tenermi 1400€ in tasca e accontentarmi! certo è che in molti topic di confronto fra 85-100 e 135 si consiglia sempre quest'ultimo perchè tre passi avanti (soprattutto per resistenza a flare e CA...) ma se confrontiamo 85/1,2 e 85/1,8 salta fuori che l'1,8 è migliore (parlo a tutta apertura).

C'è da dire che se sono in giro per le foto che faccio io non terrei l'85/1,8 ma avrei sempre il 135/2 data la maggior qualità, diversamente con l'85/1,2 non metterei quasi mai il 135.....tenendo il 135, userei l'85/1,8 solo in ritratti in interni...

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MacTwin
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MessaggioInviato: Ven 30 Nov, 2007 2:28 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

oversim se avessi soldi da dedicare alla mia passione in questo momento prenderei sia il 135 che l'85
E personalmente non mi limiterei chiudendo il diaframma se non per motivi di necessità perchè anche se non tagliente a 1.2 permette dei piani di fuoco spessi come un foglio di carta Very Happy, un bokeh da cappottarsi...insomma io la bava ce la faccio sempre Mandrillo

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Ultima modifica effettuata da MacTwin il Ven 30 Nov, 2007 3:24 pm, modificato 1 volta in totale
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oversim
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MessaggioInviato: Ven 30 Nov, 2007 2:52 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Sono perfettamente d'accordo sull'85mm f1.2 Wink
Non ci metterei la mano sul fuoco suoi risultati paragonabili..
ma lasciatemi il tempo trovare foto e far parlare i crop al posto mio Smile

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anicca
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MessaggioInviato: Ven 30 Nov, 2007 4:53 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

kangoo sei nella stessa mia situazione.....è un po' che penso a far il cambio, ma più uso il 135 e più mi convince......non posso far altro che quotare:

MacTwin ha scritto:
kangoo ritengo siano due lenti diverse, il 135 è valido per i rittratti su un ff, e cmq valido anche su un ridotto ma un pò troppo spinto.
Ha una definizione da primato assoluto ed un 3d incredibile.
L'85 1.2 è una lente da svenimento, che anche se a TA rimane decisamente poco qualitativa, permette cose altrimenti impossibili.
Foto in ambienti veramente poco illuminati, uno sfocato irragiungibile ed una luminosità che nel mirino mette i brividi.


sono due lenti pensate x un utilizzo differente, se non c'è budget "ripiega" come già consigliato sull'1.8, anche se la qualità del 135 te la scordi, è sempre una buonissima lente......

Wink
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groucho
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MessaggioInviato: Ven 30 Nov, 2007 8:49 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Scusate ma io non toccherei mai il 135L. E' una lente che una volta acquisita va usata tutta la vita.

l'85L è un altro discorso, è una lente molto specialistica, soldi permettendo si può acquistare ma fare "sacrifici" solo per vedere quanta luce entra le mirino della fotocamera o giocare a sfocare non è affatto ragionevole.
Il requisito per acquistare una lente del genere è, SECONDO ME, il seguente: scatti in luce ambiente senza utilizzo del flash, sennò è inutile.

ciao
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ander75it
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MessaggioInviato: Sab 01 Dic, 2007 8:40 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

uh uh... non so gli esemplari altrui, ma il mio 85 a f/1.2 è già nitido più che a sufficienza anche al 100%
semmai il discorso è che la pdc a f/1.2 è ridottissima, ma non cambia molto rispetto al 135 a f/2


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MessaggioInviato: Sab 01 Dic, 2007 8:41 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ah, è un crop 100% sia chiaro Wink
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Donagh
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MessaggioInviato: Dom 02 Dic, 2007 2:05 am    Oggetto: Rispondi con citazione

kangoo ha scritto:
Grazie Silvano del tuo intervento Smile spero si faccia vivo anche Lolly...

Intanto vi dirò che se davvero questo 1,2 deve essere chiuso a 1,8 e dà risultati paragonabili al fratellino minore, beh...preferisco tenermi 1400€ in tasca e accontentarmi! certo è che in molti topic di confronto fra 85-100 e 135 si consiglia sempre quest'ultimo perchè tre passi avanti (soprattutto per resistenza a flare e CA...) ma se confrontiamo 85/1,2 e 85/1,8 salta fuori che l'1,8 è migliore (parlo a tutta apertura).

C'è da dire che se sono in giro per le foto che faccio io non terrei l'85/1,8 ma avrei sempre il 135/2 data la maggior qualità, diversamente con l'85/1,2 non metterei quasi mai il 135.....tenendo il 135, userei l'85/1,8 solo in ritratti in interni...


direi proprio di no
non deve essere chiuso per risultati eccellenti
chi ha versioni starate o poco fortunelle esclama il contrario ovviamente...

io lo preferisco al 135f2

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kangoo
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MessaggioInviato: Dom 02 Dic, 2007 11:41 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Grazie per il tuo intervento Donagh Smile e ad Ander per il crop. Illuminante Ok!

Voi vi fidereste di un esemplare usato? ok dipende dal precedente proprietario, ma se dovessi spendere 150€ in piu' andrei sul nuovo.....

groucho ha scritto:

Il requisito per acquistare una lente del genere è, SECONDO ME, il seguente: scatti in luce ambiente senza utilizzo del flash, sennò è inutile.


Ed è proprio per questo motivo che lo prenderei, con il 135 faccio esattamente lo stesso ma mi trovo troppo lungo purtroppo. Non mi piace il flash Imbarazzato

Che poi io adori foto con pdc ristrettissima e foto a tre dimensioni Wink beh...questo è un altro motivo Mandrillo

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letturo
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MessaggioInviato: Lun 03 Dic, 2007 12:24 am    Oggetto: Rispondi con citazione

kangoo ha scritto:
se prendessi l'85/1,2 esigo di poterlo usare proprio a TA e di avere una lama e un eccellente risultato, come con il 135 (a f2 come a f8)

La situazione è completamente diversa. E' moooolto più delicato per un 85mm operare a f/1.2 che per un 135mm operare a f/2, la nitidezza a tutta apertura dei due è inevitabilmente diversa ed è abbastanza ovvio che sia così Boh?

Se davvero ti trovassi a dover scegliere tra MkI a 1300€ e MkII a 1500€ direi che è imparagonabilmente meglio il secondo, se non altro per la questione dell'AF (affidabilità in primis e poi magari pure la velocità...). Poi in senso assoluto 1500€ forse sono pure troppi..

Ultima considerazione: se per caso ti piace fare close-up anche di oggetti piccoli considera che la capacità di 'ingrandimento' dei due obiettivi è sensibilmente diversa, la minima distanza di messa a fuoco dell'85/1.2 è addirittura superiore a quella del 135mm Smile

La differenza in termini di centimetri è pochissima ma in termini di 'ingrandimento' è notevolissima!


Non sarà certo questo a sminuirne le doti ma visto che si tratta di un investimento non da poco penso che si debba considerare un po' tutto... anche il fatto di non poter più disporre di un 200/2.8 e di un 270/4 straordinariamente compatto...

Al di là dei dati di targa (la luminosità delle varie combinazioni risulterebbe comunque invidiabile), moltiplicare l'85mm non ha molto senso.. Proprio in virtù del fatto che la resa a tutta apertura è imparagonabile a quella del 135mm! Wink
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kangoo
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MessaggioInviato: Lun 03 Dic, 2007 12:58 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Grazie dell'intervento letturo Smile devo dire che sommando ogni cosa, capisco che l'85/1,2 è una lente super-specialistica, chi la possiede (e ha deciso di acquistarla) ne è stracontento e ne va fiero. Chi invece non la possiede ne parla bene o male, a seconda.....

Direi che per me è un pregio possedere un corredo come il mio, ne vado fiero e ammetto di essere vistosamente migliorato con la 5D e i fissi luminosi: è migliorata la composizione, la messa a fuoco, persino i "lavoretti" extra sono aumentati in modo esponenziale Imbarazzato avere l'85/1,2 per me sarebbe come una medaglia, ho un'ottica fantastica che possiede tutte le qualità che sogno in un'ottica. Ho visto foto da paura con quel pezzo di vetro....... Surprised e non parlo di nitidezza. E' stata dura persino scegliere il sigma 180 invece del canon, e per risparmiare 300€ Ops

Per ora la mia esigenza di poter scattare primi piani in luce ambiente potrà essere soddisfatta ampiamente dall'85/1,8...se poi ci sarà l'occasione per il grande salto......vedremo!

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