Alti iso: d40-50-70 molto peggio di Fuji s3?

[Cosimo M.]

Mi chiedevo se - gamma dinamica a parte - i risultati del famoso sensore sony fosse comparabile come pulizia con il sensore della s3.

Grazie

[ubald™]

ho trovato qualche immagine, in attesa che qualcuno ti risponda:
http://www.pixel-peeper.com/cameras/?camera=403&perpage=12&iso_min=800&iso_max=1600&exp_min=none&exp_max=none&res=3&digicam=0
http://www.pixel-peeper.com/cameras/?camera=3&perpage=12&iso_min=800&iso_max=1600&exp_min=none&exp_max=none&res=3&digicam=0

[cashcb]

cavolo....in quelle della s3 c'è più rumore che sulla mia d50....mi sembra strano.......per quelle della d40 ci vedo tantissimo filtro antirumore....

[ubald™]

il fatto è che della S3 son poche per valutare... PErò da quello che vedo..

[Cosimo M.]

Vi ringrazio delle risposte.
Devo dire che non mi era venuto in mente di fare una ricerca per tipo fotocamera su flickr.

In merito alla foto linkata della s3 vi posso garantire che è totalmente inattendibile.

Questa mia foto

è fatta con una S3 a 1600 iso sottoesposta volutamente 2/3 di stop (recuperati dal raw) per ridurre il mosso, senza alcun denoising.
Anche se è da tenere presente che su tonalità uniformi (incarnato, intonaco chiaro) il rumore è certamente più visibile.

[Fabio Ferramola]

La S3 ha un rumore molto più accentuato a causa dell'architettura del Super CCD Fuji. Come sai esistono due fotodiodi per ogni pixel, uno per così dire normale e uno molto più piccolo che serve ad aumentare la gamma dinamica. Detto ciò, è comprensibile che quel fotodiodo di così piccole dimensioni abbia un rapporto segnale/rumore assai inferiore a quelli normali delle altre DSLR o dello stesso SuperCCD, proprio perchè è meno sensibile (quindi registra un segnale più debole, ma il rumore invece è costante). Per questo motivo la S3 agli alti ISO risulta certamente più rumorosa delle altre reflex da te citate.

Spero di essere stato abbastanza chiaro.


Fabio

[ubald™]

interessante. Ma questo inverte anche la classica caratteristica delle digitali, che il rumore si presenta sopratutto in ombre e mezzi toni?

[Cosimo M.]

[Zebracom]

[Zebracom]

[Zebracom]

ops, doppio per impallamento..

[Fabio Ferramola]

[Cosimo M.]

Fabio il rapporto S/N lo studiavo 30 anni fa e dpreview è la prima cosa che consulto su una fotocamera.
Il tuo discorso sarebbe giusto se - come sembra tu supponga - i segnali dei due tipi di sensori fossero sommati analogicamente in hardware.
Invece il segnale dei pixel R (alte luci) viene gestito in software nella conversione del raw sempre che in camera sia stata abilitata la modalità wide.
ACR e Fuji HyperUtility hanno modi diversi di fare questa operazione, ma in sostanza prendono in considerazione i valori dei pixel R solo quando gli S vanno in saturazione e quindi quando siamo comunque in una situazione non critica di rapporto S/N.
Dalla recensione di Dpreview emerge che in effetti questo introduce un minimo di rumore in più nelle alte luci almeno con ACR, ma non altera sostanzialmente la rumorosità dell'immagine.

In merito alle immagini che hai inviato, le avevo già viste su dpreview e ti spiego perchè le ho ritenute prive di significato.
Sono immagini scattate in jpeg che ovviamente nulla dicono sulla reale immagine prodotta dal sensore a causa dell in-camera processing.
L'unico confronto sensato è dal raw convertito con lo stesso software (tipicamente acr) senza routine di denoising a falsare i risultati.

Comunque questa chiacchierata mi è stata utile.
Rivedendo con più attenzione i jpeg della d70 penso non sia azzardato supporre che come rumorosità e dettaglio del raw i due sensori non siano molto diversi fra loro.

[Fabio Ferramola]

[Zebracom]

A proposito di rumore legato alla dimensione dei pixel: come mai tra una Fuji S5 e una Fuji S3, che hanno lo stesso numero di pixel, e a quanto pare la stessa dimensione, c'è una differenza di rumore molto significativa?

[ubald™]

in ogni caso considera l'avanzamento tecnologico

[Zebracom]

[Fabio Ferramola]

[Zebracom]

[ubald™]

ma a parità di tecnologia il discorso sulla dimensione dei pixel è più che valido