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cricro76 utente attivo

Iscritto: 20 Feb 2005 Messaggi: 815 Località: Milano
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Inviato: Sab 15 Set, 2007 9:12 pm Oggetto: Sigma 100-300 F4 / Canon 70-200 F2.8 / Canon 100-400 L ? |
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ENORME dubbio amletico che mi tormenta da qualche giorno!
L'antefatto è questo: ho un Sigma 70-200 F2.8 di cui sono contentissimo in quanto a qualità delle immagini, ma che non mi soddisfa fino in fondo come velocità dell'AF per l'uso strettamente sportivo, difatti vorrei venderlo.
Quello che ci ricavo vorrei poi investirlo (conguagliando!) per prendermi una delle tre lenti di cui sopra. Sì... ma quale???
Vi dico cosa vorrei farci:
1) Sport (motociclismo, sport indoor, tipo pallavolo)
2) Cerimonie (matrimoni, comunioni, cresime, ecc...)
3) Reportage da viaggio (panorami ed eventualmente qualche street)
Il 70-200 come lunghezza mi piace, ed il 2.8 del canon mi farebbe comodo per le cerimonie e per gli sport indoor... però a volte non mi dispiacerebbe arrivare più lungo, ecco perchè sto valutando di passare al 100-300 Sigma (di cui mi hanno parlato MOOLTO bene) oppure al 100-400 stabilizzato di Canon (e anche di questo ho letto delle belle recensioni).
I vantaggi/svantaggi delle 3 soluzioni:
Canon 70-200 2.8: vantaggi: è un filino più "grandangolare" quando serve, ed è luminoso. Svantaggi: mah, secondo me non ne ha!
Sigma 100-300 F4: vantaggi: è molto nitido, ha un bel range ed è F4 costante. Svantaggi: l'F4 potrebbe essere un problema per gli sport indoor.
Canon 100-400 L: vantaggi: arriva a 400mm ed è stabilizzato! Svantaggi: chiude a F5.6 a 400. In tal caso vorrei sapere da chi ce l'ha a quanto chiude il diaframma intorno ai 300mm (in modo da metterlo a paragone con il Sigma).
Per le focali inferiori copro già fino ad 85, quindi in un certo senso il 70-200 non sarebbe una grave perdita. Quello che mi preoccupa di più è la luminosità della lente e la sua utilizzabilità negli ambiti che vi ho descritto, magari anche come "praticità" e maneggevolezza.
Budget a disposizione: entro i 1200 euro (valutando anche ottiche usate)
Io personalmente su cosa mi orienterei? Mi alletta il Canon 100-400... che si trova abbastanza facilmente come usato sotto i 1000 euro...
Mi aiutate a chiarirmi le idee? Grazie!
 _________________ Cricro76
Canon EOS 6D & 7D + Sigma EX 30 f/1.4 + Canon EF 17-40 F4L + EF 100 F2.8 L Macro + EF 70-200 F4 L IS + EF 300 F4 L IS + Kenko TC 1.4
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fgioia utente attivo

Iscritto: 19 Ago 2004 Messaggi: 4525 Località: Anzio (RM)
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Inviato: Sab 15 Set, 2007 11:20 pm Oggetto: |
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Ma il sigma che hai e' HSM? a me non sembra tutta questa enorme differenza di velocita' tra USM e HSM e i due 70 200 li ho avuti.
Se non badassi a spese ci sarebbe il sigmone 120 300 2,8 e risolveresti, a me personalmente attirerebbe il 100 300 F4.
Hai pensato alla soluzione 70 200 2,8 + EX1,4? _________________ 7D+Grip + lenti eLLose + Fuji x10 wooow -
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cricro76 utente attivo

Iscritto: 20 Feb 2005 Messaggi: 815 Località: Milano
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Inviato: Sab 15 Set, 2007 11:39 pm Oggetto: |
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fgioia ha scritto: | Ma il sigma che hai e' HSM? a me non sembra tutta questa enorme differenza di velocita' tra USM e HSM e i due 70 200 li ho avuti.
Se non badassi a spese ci sarebbe il sigmone 120 300 2,8 e risolveresti, a me personalmente attirerebbe il 100 300 F4.
Hai pensato alla soluzione 70 200 2,8 + EX1,4? |
Sì, il mio è HSM... non dico che non sia veloce... è che ogni tanto mi da l'impressione che vada "a caccia" un po' troppo senza trovare subito il suo punto ottimale di fuoco... E' in questo senso che lo trovo "lento".
Il sigmone 120-300 è molto bello.... ma pesa come un TIR e costa troppo!
L'extender... sì c'avevo pensato... ma alla fine non è che allunghi così tanto il 200... arrivi a 280 (sì vabbè sto tirando l'acqua al mulino del 100-400... è la scimmia che parla!!! )
A livello di "precisione" dell'autofocus che differenze hai notato tra sigma e canon? _________________ Cricro76
Canon EOS 6D & 7D + Sigma EX 30 f/1.4 + Canon EF 17-40 F4L + EF 100 F2.8 L Macro + EF 70-200 F4 L IS + EF 300 F4 L IS + Kenko TC 1.4
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fgioia utente attivo

Iscritto: 19 Ago 2004 Messaggi: 4525 Località: Anzio (RM)
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Inviato: Sab 15 Set, 2007 11:52 pm Oggetto: |
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come precisione non saprei, non ho fatto mai raffiche a moto o automobili ad alta velocita', a una gara di quad in spiaggia il sigma e' andato benissimo. Le differenze, i colori della serie L sono splendidi, il canon resiste meglio ai flare e bianco e' fashion  _________________ 7D+Grip + lenti eLLose + Fuji x10 wooow -
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framilo utente attivo

Iscritto: 14 Giu 2004 Messaggi: 1047 Località: Siracusa
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Inviato: Sab 15 Set, 2007 11:57 pm Oggetto: |
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il 100-400 è a f/5 a 200mm e f/5.6 a 300mm... |
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cricro76 utente attivo

Iscritto: 20 Feb 2005 Messaggi: 815 Località: Milano
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Inviato: Dom 16 Set, 2007 1:20 am Oggetto: |
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Azzz.... già F5 a 200mm....
Uhmm.... no... allora piuttosto preferisco il 100-300 Sigma + eventuale moltiplicatore 1,4 _________________ Cricro76
Canon EOS 6D & 7D + Sigma EX 30 f/1.4 + Canon EF 17-40 F4L + EF 100 F2.8 L Macro + EF 70-200 F4 L IS + EF 300 F4 L IS + Kenko TC 1.4
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JoK3R utente attivo

Iscritto: 31 Ago 2006 Messaggi: 1056 Località: Genova
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Inviato: Dom 16 Set, 2007 12:53 pm Oggetto: |
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Se fai sport indoor e cerimonie il 100-300 F4 non è che sia un po' buio?
L'impressione che ho da quando lo provai prima di prendere il 300F4 è di un obiettivo fantastico ma pesante e ingombrante e sopratutto senza stabilizzatore!
Considerea che i tempi di scatto devi tenerli molto veloci con un 300F4!
O sei un chirurgo oppure ti consiglio con tutto il cuore uno stabilizzato oppure più luminoso!
Sopratutto se devi fare sport indoor e cerimonie dove la luce non è altissima! _________________ Cesare
"Se si esclude dalle attività umane tutto quanto attiene al raggiungimento del profitto, rimarrà soltanto l'arte." Andrej Tarkovskij |
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Serenissimo Doge utente attivo

Iscritto: 23 Giu 2004 Messaggi: 766 Località: Moneglia, Riviera di Levante
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Inviato: Dom 16 Set, 2007 1:06 pm Oggetto: |
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Non hai pensato al Sigma 70-200/2,8? Nom è per niente male. E comunque, straquoto il sigma 120-300: the best. Cercalo, magari d'occasione sui portali internazionali. Oppure compralo ad HK... _________________ Doge
nu se peu sciüsciâ e sciurbî---Qualche attrezzo...---LIGURIA@Photo4 |
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baffo1 utente attivo

Iscritto: 05 Mgg 2004 Messaggi: 1741 Località: roma
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Inviato: Dom 16 Set, 2007 1:37 pm Oggetto: Re: Sigma 100-300 F4 / Canon 70-200 F2.8 / Canon 100-400 L ? |
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cricro76 ha scritto: | ENORME dubbio amletico che mi tormenta da qualche giorno!
L'antefatto è questo: ho un Sigma 70-200 F2.8 di cui sono contentissimo in quanto a qualità delle immagini, ma che non mi soddisfa fino in fondo come velocità dell'AF per l'uso strettamente sportivo, difatti vorrei venderlo.
Quello che ci ricavo vorrei poi investirlo (conguagliando!) per prendermi una delle tre lenti di cui sopra. Sì... ma quale???
Vi dico cosa vorrei farci:
1) Sport (motociclismo, sport indoor, tipo pallavolo)
2) Cerimonie (matrimoni, comunioni, cresime, ecc...)
3) Reportage da viaggio (panorami ed eventualmente qualche street)
Il 70-200 come lunghezza mi piace, ed il 2.8 del canon mi farebbe comodo per le cerimonie e per gli sport indoor... però a volte non mi dispiacerebbe arrivare più lungo, ecco perchè sto valutando di passare al 100-300 Sigma (di cui mi hanno parlato MOOLTO bene) oppure al 100-400 stabilizzato di Canon (e anche di questo ho letto delle belle recensioni).
I vantaggi/svantaggi delle 3 soluzioni:
Canon 70-200 2.8: vantaggi: è un filino più "grandangolare" quando serve, ed è luminoso. Svantaggi: mah, secondo me non ne ha!
Sigma 100-300 F4: vantaggi: è molto nitido, ha un bel range ed è F4 costante. Svantaggi: l'F4 potrebbe essere un problema per gli sport indoor.
Canon 100-400 L: vantaggi: arriva a 400mm ed è stabilizzato! Svantaggi: chiude a F5.6 a 400. In tal caso vorrei sapere da chi ce l'ha a quanto chiude il diaframma intorno ai 300mm (in modo da metterlo a paragone con il Sigma).
Per le focali inferiori copro già fino ad 85, quindi in un certo senso il 70-200 non sarebbe una grave perdita. Quello che mi preoccupa di più è la luminosità della lente e la sua utilizzabilità negli ambiti che vi ho descritto, magari anche come "praticità" e maneggevolezza.
Budget a disposizione: entro i 1200 euro (valutando anche ottiche usate)
Io personalmente su cosa mi orienterei? Mi alletta il Canon 100-400... che si trova abbastanza facilmente come usato sotto i 1000 euro...
Mi aiutate a chiarirmi le idee? Grazie!
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io se fossi in te non venderei il sigma x comprare il 70/200 canon,
prenderi una focale diversa, anche se il canon è un po meglio,
comunque il 100/400 io lo presi x lo stabilizzato xchè prima avevo il
sigma 135/400 non stabilizato e devo dire che a 400mm sta 1/15.
questi tempi non li ottieni ne col 70/200 ne col 100/300 x il fatto che
pesano na cifra.
tieni conto che il 400 col fatto che è lungo è molto bilanciato e con lo
stabilizzatore neanche ti accorgi di aver tutto quel peso in mano.
il canon 100/400 lo puoi usare sia x viaggi e x sport, ma non per cerimoniel, ma tanto hai delle altre lenti.
se posso darti un consiglio io venderei il canon 17/85 e prenderei
il 28/135 is canon e darei via il sigma 70/200 e prenderei il canon
100/400, a me sembra, cosi facendo, tu possa soddisfare tutti e 3 i
punti da te elencati all'inizio con una spesa non eelvata; il 17/85 se
lo vendi bene allo stesso prezzo prendi 28/135 is canon usato e con quello
che ci fai con la vendita del sigma 70/200 copri gran parte della
acquisto del canon 100/400 is.
ciao e in bocca al lupo |
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marklevi utente attivo

Iscritto: 12 Apr 2005 Messaggi: 22878
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Inviato: Dom 16 Set, 2007 3:24 pm Oggetto: Re: Sigma 100-300 F4 / Canon 70-200 F2.8 / Canon 100-400 L ? |
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cricro76 ha scritto: |
L'antefatto è questo: ho un Sigma 70-200 F2.8 di cui sono contentissimo in quanto a qualità delle immagini, ma che non mi soddisfa fino in fondo come velocità dell'AF per l'uso strettamente sportivo, difatti vorrei venderlo.
...
Vi dico cosa vorrei farci:
1). sport indoor, ... |
ti serve un 70-200 2.8.  _________________
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fgioia utente attivo

Iscritto: 19 Ago 2004 Messaggi: 4525 Località: Anzio (RM)
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Inviato: Dom 16 Set, 2007 3:28 pm Oggetto: |
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Serenissimo Doge ha scritto: | Non hai pensato al Sigma 70-200/2,8? Nom è per niente male. E comunque, straquoto il sigma 120-300: the best. Cercalo, magari d'occasione sui portali internazionali. Oppure compralo ad HK... |
cricro76 ha scritto: |
L'antefatto è questo: ho un Sigma 70-200 F2.8 di cui sono contentissimo in quanto a qualità delle immagini, ma che non mi soddisfa fino in fondo come velocità dell'AF per l'uso strettamente sportivo, difatti vorrei venderlo.
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ce l'ha gia Doge  _________________ 7D+Grip + lenti eLLose + Fuji x10 wooow -
Ho concluso positivamente su P4u con Neom, Panda, Iceman, Dinamic, Silver_Surfer, Silver_Surfer e pin_o | I miei feedback |
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cricro76 utente attivo

Iscritto: 20 Feb 2005 Messaggi: 815 Località: Milano
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Inviato: Dom 16 Set, 2007 6:16 pm Oggetto: Re: Sigma 100-300 F4 / Canon 70-200 F2.8 / Canon 100-400 L ? |
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marklevi ha scritto: | cricro76 ha scritto: |
L'antefatto è questo: ho un Sigma 70-200 F2.8 di cui sono contentissimo in quanto a qualità delle immagini, ma che non mi soddisfa fino in fondo come velocità dell'AF per l'uso strettamente sportivo, difatti vorrei venderlo.
...
Vi dico cosa vorrei farci:
1). sport indoor, ... |
ti serve un 70-200 2.8.  |
SGRUNT!!!
Grazie dei consigli ragazzi... in questi giorni sono stato ad un Air Show qua ad Amburgo dove i 100-400 sembravano li dessero via come i wurstel e le birre... E tutti quelli a cui ho chiesto mi hanno detto che è una lente fenomenale, forse la migliore serie L in giro (mah...)
Ho avuto anche conferme sul fatto che a 200mm diventa già un f/5.6... ossia TROPPO buio... speravo in un f/4 a quella lunghezza!
E comunque, vale anche la regola fondamentale del provare a tenere in mano l'obiettivo, capirne peso e manovrabilità: se il 100-300 Sigma non è "troppo" pesante, potrebbe essere un giusto compromesso. _________________ Cricro76
Canon EOS 6D & 7D + Sigma EX 30 f/1.4 + Canon EF 17-40 F4L + EF 100 F2.8 L Macro + EF 70-200 F4 L IS + EF 300 F4 L IS + Kenko TC 1.4
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Piero_Bo utente attivo
Iscritto: 27 Mgg 2004 Messaggi: 13754
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Inviato: Dom 16 Set, 2007 6:21 pm Oggetto: |
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Sono di parte, ma del Sigmone non posso che parlarne bene con anche il tc x1.4 montato ... usato oggi con AereoModelli li mortacci loro
Il 100-400 mi sta sulle balle perchè ... si allunga a dismisura a differenza del Sigma che nell'ingombro rimane fisso com'è ed è F4 costante  _________________
1DMk2n in vendita .... |
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jack sparrow utente attivo

Iscritto: 26 Ott 2006 Messaggi: 817 Località: terni
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Inviato: Dom 16 Set, 2007 9:21 pm Oggetto: 300mm |
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secondo me non hai scelta.....ci vuole un 300mm f2,8...volendo anche usato e non stabilizzato...se tenuto bene sta sui 2500 euro!!...sennò un po' meno!! |
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cricro76 utente attivo

Iscritto: 20 Feb 2005 Messaggi: 815 Località: Milano
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Inviato: Lun 17 Set, 2007 12:18 am Oggetto: Re: 300mm |
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jack sparrow ha scritto: | secondo me non hai scelta.....ci vuole un 300mm f2,8...volendo anche usato e non stabilizzato...se tenuto bene sta sui 2500 euro!!...sennò un po' meno!! |
Certo, come no...
Aspetta che in tasca dovrei avere un po' di moneta.... adesso la conto eh, e vediamo se arrivo a 2.500...
 _________________ Cricro76
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baffo1 utente attivo

Iscritto: 05 Mgg 2004 Messaggi: 1741 Località: roma
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Inviato: Lun 17 Set, 2007 8:51 am Oggetto: Re: Sigma 100-300 F4 / Canon 70-200 F2.8 / Canon 100-400 L ? |
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cricro76 ha scritto: | marklevi ha scritto: | cricro76 ha scritto: |
L'antefatto è questo: ho un Sigma 70-200 F2.8 di cui sono contentissimo in quanto a qualità delle immagini, ma che non mi soddisfa fino in fondo come velocità dell'AF per l'uso strettamente sportivo, difatti vorrei venderlo.
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Vi dico cosa vorrei farci:
1). sport indoor, ... |
ti serve un 70-200 2.8.  |
SGRUNT!!!
Grazie dei consigli ragazzi... in questi giorni sono stato ad un Air Show qua ad Amburgo dove i 100-400 sembravano li dessero via come i wurstel e le birre... E tutti quelli a cui ho chiesto mi hanno detto che è una lente fenomenale, forse la migliore serie L in giro (mah...)
Ho avuto anche conferme sul fatto che a 200mm diventa già un f/5.6... ossia TROPPO buio... speravo in un f/4 a quella lunghezza!
E comunque, vale anche la regola fondamentale del provare a tenere in mano l'obiettivo, capirne peso e manovrabilità: se il 100-300 Sigma non è "troppo" pesante, potrebbe essere un giusto compromesso. |
il 100/300 sigma io lìho provato come altri super zoom sigma, e ti posso
assicurare che come sei un po in penombra devi alzari molto gli iso,
invece col canon IS ti puoi permettere ti scattare anche con poca luce
a 100iso, io l'ho preso x sto motivo e anche xchè una buona lente |
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cricro76 utente attivo

Iscritto: 20 Feb 2005 Messaggi: 815 Località: Milano
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Inviato: Lun 17 Set, 2007 9:00 am Oggetto: |
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Grazie Baffo, il tuo commento mi "rincuora" sulla scelta del Canon...
C'è profumo di ELLE nell'aria....  _________________ Cricro76
Canon EOS 6D & 7D + Sigma EX 30 f/1.4 + Canon EF 17-40 F4L + EF 100 F2.8 L Macro + EF 70-200 F4 L IS + EF 300 F4 L IS + Kenko TC 1.4
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cagnaluia utente attivo

Iscritto: 19 Ago 2004 Messaggi: 2403 Località: Castelcucco
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Inviato: Lun 17 Set, 2007 12:20 pm Oggetto: |
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il 100-400 scartalo subitissimo. Non è adatto allo sport e alla detta di tutti non è eccezionale in prossimità dei 400mm.
il 70-200 F2.8 è il migliore del lotto, non stiamo neanche a discutere. Qualità eccellente.
il 100-300 F4 è ottimo in tutto e per tutto.. qui 100mm in più del canon tante volte sono necessari. Anche qui la qualità è eccellente.
PS: personalmente io ho un 100-300 (anzi è il secondo che prendo tanto mi piace), mi trovo molto bene ma vorrei cambiarlo per un 70-200F2.8 NON tanto per motivi qualitativi. Ma perchè con la 1D non si può giocherellare tantissimo con gli ISO.. e quindi un F2.8 è praticamente d'obbligo indoor. Bada però che se avessi una fotocamera più moderna.. terrei certamente il sigma che ha un prezzo/qualità imbattibile. _________________ Eos1DsMkII|17-40F4L|50F1.2L|70-200F2.8L|TC80N3 |
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jack sparrow utente attivo

Iscritto: 26 Ott 2006 Messaggi: 817 Località: terni
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Inviato: Lun 17 Set, 2007 2:32 pm Oggetto: 100-400 |
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cagnaluia ha scritto: | il 100-400 scartalo subitissimo. Non è adatto allo sport e alla detta di tutti non è eccezionale in prossimità dei 400mm.
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...e pensare che l'ho visto usare sia negli stadi di calcio serieA che in tante altre parti anche da dipendenti AP - Ansa ecc ecc
E' solo un po' buio e anche se la velocità Af in Servo non è come il 300mm f2,8 è cmq utilizzabile nella maggior parte degli sport (certo non si può utilizzare per manifestazioni in notturna).
Per il resto forse tu ti sei imbattuto in un esemplare non perfetto o di ultima generazione! |
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cagnaluia utente attivo

Iscritto: 19 Ago 2004 Messaggi: 2403 Località: Castelcucco
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Inviato: Lun 17 Set, 2007 2:46 pm Oggetto: Re: 100-400 |
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jack sparrow ha scritto: | cagnaluia ha scritto: | il 100-400 scartalo subitissimo. Non è adatto allo sport e alla detta di tutti non è eccezionale in prossimità dei 400mm.
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...e pensare che l'ho visto usare sia negli stadi di calcio serieA che in tante altre parti anche da dipendenti AP - Ansa ecc ecc
E' solo un po' buio e anche se la velocità Af in Servo non è come il 300mm f2,8 è cmq utilizzabile nella maggior parte degli sport (certo non si può utilizzare per manifestazioni in notturna).
Per il resto forse tu ti sei imbattuto in un esemplare non perfetto o di ultima generazione! |
no no.. non ci siamo capiti.
"Scartalo subito" in relazione al fatto che ha chiesto espicitamente di voler fotografare "indoor".
Poi.. in secondo piano la qualità non eccellente di quella lente, rispetto a concorrenti di spesa. Per esempio un 400F5.6 o un 300F4 sono sempre migliori. Ma parliamo di fissi e andiamo fuori con la traccia del discorso. _________________ Eos1DsMkII|17-40F4L|50F1.2L|70-200F2.8L|TC80N3 |
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