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vito72 utente attivo

Iscritto: 01 Gen 2005 Messaggi: 1113 Località: Potenza
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Inviato: Sab 15 Gen, 2005 3:04 pm Oggetto: Ma quanti Mp?? |
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Vorrei sapere di solito come impostate la dimensione delle foto io sempre a 6Mega (il massimo) tempo fà lessi in un forum di fotografia che salvare file alla massima grandezza è sempre meglio visto che cmq vengono acquisiti al massimo e poi la macchina taglia un pò di megapixel qua e la!! Forse sono stato un pò troppo rapido nell'esporre cosa volevo dire...
In quanto al RAW non lo uso ancora perchè non ho l'esigenza e non ho capito molto bene come si usa...
_________________ |20D|bge2|17-40F4L|70-200F4L|430EX|Fuji S5000|Manfrotto 190pro-141RC2|
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pixell78 utente attivo

Iscritto: 13 Mgg 2004 Messaggi: 4700 Località: Trento
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Inviato: Sab 15 Gen, 2005 3:09 pm Oggetto: |
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calcola che la S5000 è una 3 megapixel, salvandola a 6 usi l'iterpolazione, ti conviene salvare a 3 ed eventualmente fare un'iterpolazione poi con photoshop o con altri programmi dedicati.
ciao
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Michaeldesanctis utente attivo
Iscritto: 14 Dic 2004 Messaggi: 1776 Località: termoli
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Inviato: Sab 15 Gen, 2005 4:20 pm Oggetto: |
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dipende da che macchina hai, effettivamente conviene lavorare sempre alla massima risoluzione hardware della macchina, pero ci sono macchine e macchine. Ad es le Fuji adottando il sccd puo far uscire immagini a risoluzione maggiore con l'interpolazione, risultato ottenuto grazie alla sistemazione a nido ad api. Io con la mia S7000 è effettivamente meglio salvare alla risoluzione interpolata a 12M. Il file Raw è invece il formato di salvataggio grezzio esattamente come esce dal CCD/SuperCCD senza essere elaborato(l'elaborazione è fatta dopo sul PC con il software di elaborazione).
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Neo_82 utente

Iscritto: 24 Mgg 2004 Messaggi: 487 Località: Catania
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Inviato: Sab 15 Gen, 2005 5:24 pm Oggetto: |
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Con la S5000 conviene scattare a 3MP!!!!
Prova a fare la stessa foto con 3MP e con 6MP....se farai un piccolo confronto al PC zommando al 100% le due foto ti accorgerai che il 3MP è di gran lunga superiore al 6MP!!!
Per il Raw è un discorso a parte!!
Ovviamente non sei obbligato a seguire il mio consiglio...ma fatto il confronto non potrai fare altrimenti....
P.S.: Prova a confrontare una foto a 3MP di una qualsiasi camera che monta un normale CCD...non ha ninte a che vedere con i risultati della nostra!!!
_________________ Sony A700 - Minolta Dynax 5 - KM 17-35 f2,8-4 D - KM 28-75 f2,8 D - KM 50 f1,7 - KM 70-210 f4 Beercan - KM 75-300 f4,5-5,6 Big Beercan - Cosina 100 f3,5 - Flash KM 2500D -::- Fuji S5000
<<Tutto ciò che passa non è che immagine>> [Goethe] |
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mike1964 utente attivo

Iscritto: 09 Feb 2004 Messaggi: 22585 Località: Salerno
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Inviato: Sab 15 Gen, 2005 10:01 pm Oggetto: |
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gente, date un'occhiata al 3D che ho in firma, la cosa è stata trattata diverse volte.
Per farla breve, il file nativo della s5000 è di 6MP anche se il sensore è di 3MP; a causa della struttura a nido d'ape l'immagine ottenuta è pari, come ricchezza di dettagli, ad un 4MP; l'interpolazione è necessaria, non per taroccare, ma proprio a causa della particolare struttura del sensore.
Conclusione: il file da 6mp è meno bello da vedersi rispetto a quello da 3mp, perchè contiene i dettagli di un 4mp "spalmati" però su 6MP; se non avete problemi di spazio sulla scheda di memoria è meglio scattare a 6mp (comunque anche 3, 2 o addirittura 1 vanno bene; diverse volte sono riuscito a tirare fuori stampe a4 dignitose da file di 1 mp)
_________________ [size=10]Pentax K100DS - Qualche vetro - Fuji S6500 |
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vito72 utente attivo

Iscritto: 01 Gen 2005 Messaggi: 1113 Località: Potenza
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Inviato: Sab 15 Gen, 2005 10:26 pm Oggetto: |
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Ok chi si accolla l'onere di spiegarmi in breve il concetto di interpolazione?
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pixell78 utente attivo

Iscritto: 13 Mgg 2004 Messaggi: 4700 Località: Trento
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Inviato: Sab 15 Gen, 2005 11:28 pm Oggetto: |
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via software vengono ricreati i pixel mancanti per aumentare le dimensioni (in pixel) di una foto. cioè, se tu hai una foto a 100x200 e vuoi farla diventare 200x400 i pixel che servono per fare questo vengono ricreati dal software cercando di fare un calcolo sui pixel presenti e li ricostruisce, in una zona omogenea crea pixel dello stesso colore, in una zona mista cerca di andare a sfumare con i colori, ovviamente questo causa una diminuzione della qualità in quanto questi pixel non sono reali, e quindi non contengono infirmazioni, ma sono appunto un calcolo sui pixel esistenti
+ o - detto in parole povere è questa l'interpolazione
spero di essere stato un pò chiaro
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mike1964 utente attivo

Iscritto: 09 Feb 2004 Messaggi: 22585 Località: Salerno
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Inviato: Dom 16 Gen, 2005 7:19 am Oggetto: |
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Nel caso specifico del super CCD fuji, poi, bisogna considerare che esso ha i pixel ottagonali disposti a nido d'ape; l'immagine viene ripresa ruotata di 45 gradi e poi raddrizzata. In tal modo è possibile registrare più dettagli sulle linee verticali e orizzontali rispetto ad un comune CCD; nel raddrizzare l'immagine, però, bisogna aggiungere dei pixel sulle linee diagonali; si tratta quindi di una interpolazione necessaria e nativa.
In altre parole il sensore della s5000, pur essendo di 3MP nominali produce nativamente file da 6MP; non è che prima li produce da 3 e poi li interpola a 6, ma il contrario; prima li produce da 6 e poi, se abbiamo settato una risoluzione minore, li riduce a 3, 2 o 1MP.
_________________ [size=10]Pentax K100DS - Qualche vetro - Fuji S6500 |
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vito72 utente attivo

Iscritto: 01 Gen 2005 Messaggi: 1113 Località: Potenza
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Inviato: Dom 16 Gen, 2005 5:32 pm Oggetto: |
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Si infatti Mike mi confermi quello che pensavo..
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Michaeldesanctis utente attivo
Iscritto: 14 Dic 2004 Messaggi: 1776 Località: termoli
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Inviato: Dom 16 Gen, 2005 11:05 pm Oggetto: |
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Il problema principale delle fuji purtroppo è dovuto dal modo in cui viene registrato il file a risoluzione nativa o interpolata che sia.Es prova a scattare una foto alla massima risoluzione in formato Jpg e confrontala con una fotto scattata in Raw e poi elaborata con un programma qualsiasi, es s7raw, e noterai(almeno io con la mia s7000 lo noto) una elevata differenza qualitativa. Purtroppo il raw ha vari problemi come il tempo di memorizzazione troppo alto, le dimensioni elevate e alcune impostazioni con accessibili.
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maloxplay bannato

Iscritto: 01 Set 2004 Messaggi: 2385
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Inviato: Dom 30 Gen, 2005 6:20 pm Oggetto: risposta!!! |
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se volete la massima qualità scattate in raw e non ve ne pentirete!!!
se invece volete fare molti scatti e non vi preoccupate di fare ingrandimenti eccessivi dopo lo scatto, utilizzate la modalità da 3mp !!!!
cmq il raw non si batte!!!!!
_________________ (Canon EOS 350Digireflex)... (Yashica FX3 2000)...
and...all the rest is GAME OVER ...run ...run ...run!!! "EOSMAN" |
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victor53 utente attivo

Iscritto: 03 Apr 2004 Messaggi: 24845 Località: Lerici (SP) Liguria
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Inviato: Dom 30 Gen, 2005 6:29 pm Oggetto: |
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sempre in RAW, non si sa mai cosa si vuole dopo se poi serve un semplice jpg si puo' fare ma da un jpg non si potrà certamente tirare fuori all'occorenza, una grande qualità!
_________________ ° Vittorio ° www.photovictor.it
EOS 7D-5D-40D-20D - 12/24 HSM -Canon 24/105 L f4 - 135 L f2 -70/200 L f4 -
...che meravigliosa opportunità ha un fotografo, con un gesto porta nel futuro un attimo del presente! |
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Ferro utente attivo

Iscritto: 21 Lug 2004 Messaggi: 2047 Località: Livorno
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Inviato: Lun 31 Gen, 2005 12:10 pm Oggetto: |
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mike1964 ha scritto: | Nel caso specifico del super CCD fuji, poi, bisogna considerare che esso ha i pixel ottagonali disposti a nido d'ape; l'immagine viene ripresa ruotata di 45 gradi e poi raddrizzata. In tal modo è possibile registrare più dettagli sulle linee verticali e orizzontali rispetto ad un comune CCD; nel raddrizzare l'immagine, però, bisogna aggiungere dei pixel sulle linee diagonali; si tratta quindi di una interpolazione necessaria e nativa.
In altre parole il sensore della s5000, pur essendo di 3MP nominali produce nativamente file da 6MP; non è che prima li produce da 3 e poi li interpola a 6, ma il contrario; prima li produce da 6 e poi, se abbiamo settato una risoluzione minore, li riduce a 3, 2 o 1MP.
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Quoto Mike e aggiungo una "chicca" in calce.
L'immagine allegata è stata scatta in RAW e convertita con DCRAW senza interpolazione.
Il fotgramma intero misura 2498x2497 pixels mentre l'mmagine "vera", inclinata a 45° misura circa 2000x1500 pixels.
Ciao B_F
Descrizione: |
Fotogramma scattato in RAW e convertito con DCRAW senza interpolare |
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75.65 KB |
Visualizzato: |
File visto o scaricato 3417 volta(e) |

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Canon 450D + Canon 60D + qualche vetro |
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maloxplay bannato

Iscritto: 01 Set 2004 Messaggi: 2385
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Inviato: Lun 31 Gen, 2005 12:19 pm Oggetto: spiegati meglio.... |
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allora... è tutto così semplice... il sensore acquisisce sui suoi 3000000 di pixell ottagonali e produce un fotogramma di 6 mp interpolando il tutto!!!
questo è quello che fa la macchina!!!
in questo file interpolato ci sono circa le informazioni che può acquisire un sensore di 4mp e più, in quanto i pixell ottagonali sono più grandi rispetto a quelli adottati dalle altre fotocamere!!!!!!!!!
è tutto qui!!!
UNA FOTO SCATTATA IN RAW è più o meno equivalente ad una scattata con un sensore da 5mp secondo me!!!!!
_________________ (Canon EOS 350Digireflex)... (Yashica FX3 2000)...
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ocio utente attivo

Iscritto: 14 Ott 2004 Messaggi: 13845 Località: Vercelli
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Inviato: Lun 31 Gen, 2005 12:21 pm Oggetto: |
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FERRO: questa cosa è interessante, quindi se poi tu ritagli quella foto in diagonale e te la raddrizzi per i fatti tuoi...hai esattamente i pixel del sensore?? ...e come si presenta questa immagine? Noti differenze tra questi 3mp e quelli raw da interpolazione?
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Ferro utente attivo

Iscritto: 21 Lug 2004 Messaggi: 2047 Località: Livorno
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Inviato: Lun 31 Gen, 2005 1:14 pm Oggetto: |
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OCIO ha scritto: | FERRO: questa cosa è interessante, quindi se poi tu ritagli quella foto in diagonale e te la raddrizzi per i fatti tuoi...hai esattamente i pixel del sensore?? ...e come si presenta questa immagine? Noti differenze tra questi 3mp e quelli raw da interpolazione? |
Si...
Il problema è che DCRAW nasce come plug-in per GIMP sotto Linux.
La versione Windows che ho usato è esclusivamente DOS ed ha controlli piuttosto limitati. I files a 48 bits formato Photoshop sono molto scuri e opachi.
Per qunto ho potuto provare, il 3M che ottieni ruotando e ritagliando il RAW convertito da DCRAW si presenta molto più nitido del corrispondente convertito da PS CS o S7RAW.
Purtroppo il dettaglio che guadagli in fase di conversione viene rovinato dal post processing che devi applicare per riportare luminosità e contrasto a livelli "umani" .
La palma del miglior dettaglio a conversione finita spetta secondo me sempre a S7RAW, anche se PS CS si posiziona poco al di sotto e risulta più semplice da usare/configurare.
Ciao
B_F
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mike1964 utente attivo

Iscritto: 09 Feb 2004 Messaggi: 22585 Località: Salerno
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Inviato: Lun 31 Gen, 2005 2:43 pm Oggetto: |
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ragazzi, tenetemi informato per bene, che l'argomento è decisamente affascinate!
_________________ [size=10]Pentax K100DS - Qualche vetro - Fuji S6500 |
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maloxplay bannato

Iscritto: 01 Set 2004 Messaggi: 2385
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Inviato: Lun 31 Gen, 2005 6:11 pm Oggetto: potenza s7raw e mia teoria SCCD HR!!! |
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in risposta ai molteplici dubbi sul funzionamento del sensore SCCD HR e sulla potenza del software s7raw, ho una mia toria che di seguito esporrò:
allora... cominciando dal sensore SCCD HR come tutti sanno possiede sensori a nido d'ape al posto dei comuni sensori rettangolari!!! e fin qui ci siamo!!! la loro superficie di cattura è più grande rispetto a i normali sensori del 50% circa!!!
quindi se abbiamo un sensore di 3mp, l'immagine che riuscirà a catturare sarà composta da 3mp + il 50%!!! circa!!!! avremo quindi un'immagine molto più dettagliata rispetto ad un normale sensore con 4mp!!!
passiamo ora al software che secondo me è il vero artefice della pura qualità fotografica che si può ottenere per mezzo del suo utilizzo!!!!
il file raf che la nostra s5000 può catturare è privo di molti filtri che la fotocamera utilizza in automatica quando una foto viene salvata in JPG!!!
quindi la fotocamera cattaura con i suoi sensori 3mp + 50% poi interpola il tutto fino ad espellere una photo composta da 6mp!!! salva il tutto con il suo formato grezzo .raf (oppure filtra il tutto, comprime e salva in jpg)!!!
il file che s7raw riesce a visionare ed elaborare il file nudo e crudo senza filtratura alcuna, qundi è anche assente il filtro antialiassing (quasto è molto importante in quanto è la causa della platicosità e sofficità di molte immagini - ed è molto visibile nelle linee sottili con moltocontrasto):
avremmo quindi una foto molto tagliente e dettagliata però però
però potrebbe esserci un'inconveniente... l'insorgere dell'effetto MOIRE'!!!!
ed ecco che s7raw risolve tutto con lìapplicazione di un filtro se necessario (perchè non sempre è visibile tale effetto "moiré") che toglie in modo completo questo fastidioso effetto!!!!
-siccome l'effetto moré avviene in particolari condizioni molto rare "a me sarà capitato 2 o 3 volte su 3000 scatti" possiamo avere foto talgientissime senza plasticosità e molto dettagliate!!! (è chiaro non saranno come una 6mp, ma cosa vogliamo.....possiamo sempre rivolgersi alla sorella maggiore s7000!!!! )
ora non ho più tempo!!!!
vorrei sapere vostre opinioni in merito!!!
e buoni scatti...
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