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morice
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov, 2004 4:09 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

No, ma parlavo in generale su Sigma o Tamron....
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morice
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Iscritto: 12 Ott 2004
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Località: Uboldo [VA]

MessaggioInviato: Mer 10 Nov, 2004 4:12 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Citazione:
...con il 2X la qualità decade non di poco...


come vedi stai dando delle info non proprio corrette....

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MisterG
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Iscritto: 19 Dic 2003
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov, 2004 4:20 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

non credo, io sono daccordo con lui, non sempre i risultati delle riviste sono attendibili, e anche quando veritiere, vanno comprese, soprattutto quando si parla di numeri, non è facile interpretare un numero o un grafico e capire come risulteranno le foto.
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Andrea Giorgi
supporto tecnico


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MessaggioInviato: Mer 10 Nov, 2004 4:27 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

morice ha scritto:
come vedi stai dando delle info non proprio corrette....

...a dire il vero sei tu che ti affidi ciecamente a quello che leggi in giro...

...l'hai mai provato il tuo obiettivo con un moltiplicatore 2X? Hai visto la foto postata da diavoletto a F9? Come ti sembra come risultato? Di sicuro non è minimamente paragonabile ad un 400/5.6 tipo il Canon... ma neanche ad un 300/4 come il mio moltiplicato per 1.4... la perdita è consistente e si vede chiaramente...

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HIPPO
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Iscritto: 23 Mar 2004
Messaggi: 1829
Località: Formia

MessaggioInviato: Mer 10 Nov, 2004 4:36 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

...scusate, ma a questo punto è meglio:

Sigma Ex 70-200f2.8 Apo + tc 1.4x o 2x oppure

Canon 70-200L4 + tc Canon 1.4x 2 2x ?


Mi avete un pò confuso le idee Ops ...ero orientato su Canon, anche perché il 70-200 costa meno Imbarazzato


Ciao Smile

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MisterG
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Iscritto: 19 Dic 2003
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov, 2004 4:40 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Lo si è discusso 1000 volte. Riassumo brevemente ma vi chiedo di cercare i dettagli di quanto già detto ampiamente in passato.
La resa del 70-200L4 e del 70-200EX2.8 è paragonabile.
Rimane paragonabile ma peggiora se montate un molti 1.4X canon o sigma che sia.
Rimane ugualmente paragonabile ma peggiorando ulteriormente se montate un molti 2X canon o sigma che sia.

Salut

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HIPPO
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Iscritto: 23 Mar 2004
Messaggi: 1829
Località: Formia

MessaggioInviato: Mer 10 Nov, 2004 4:47 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

MisterG ha scritto:
Lo si è discusso 1000 volte. Riassumo brevemente ma vi chiedo di cercare i dettagli di quanto già detto ampiamente in passato.
La resa del 70-200L4 e del 70-200EX2.8 è paragonabile.
Rimane paragonabile ma peggiora se montate un molti 1.4X canon o sigma che sia.
Rimane ugualmente paragonabile ma peggiorando ulteriormente se montate un molti 2X canon o sigma che sia.

Salut



Grazie MisterG Smile


....comunque nn essere troppo suscettibile Wink , lo so che se n'è parlato più volte dei 2 70-200, ma quello che mi è sembrato di capire da quanto postato da Morice è che l'ottimizzazione dei TC Sigma con quell'obiettivo ne miglioravano addirittura la resa Surprised

...ora, anche se mi sembra improbabile un miglioramento Mah , la cosa mi aveva un pò spiazzato Ops ...in più c'era la maggior luminosità Ops


Non te la prendere con me adesso Crying or Very sad


Smile

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Jesus
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Messaggi: 973

MessaggioInviato: Mer 10 Nov, 2004 5:22 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

sui mille euro trovi anche il bigma (50-500) sulla cui resa si dice un po' di tutto... magari qualcuno qui ce l'ha
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rikyxxx
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov, 2004 5:23 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ho appena fatto comprare il Tokina AT-X Pro 80-200mm f/2.8 a mio zio e gli è arrivato da pochi giorni.

Ne è molto contento. Anzi contentissimo.

Probabilmente buona parte dell'entusiasmo è dovuta al fatto che aveva preventivato 1000€ e ne ha spesi circa 600€, ma da quanto ho letto in giro anche l'ottica merita...

Appena vado a trovarlo lo provo (ho già il rullino pronto...) e poi riferisco le impressioni d'uso. Se interessano...
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Andrea Giorgi
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Messaggi: 12696
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov, 2004 5:35 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

rikyxxx ha scritto:
Appena vado a trovarlo lo provo (ho già il rullino pronto...) e poi riferisco le impressioni d'uso. Se interessano...

...interessano molto anche le prestazioni dell'AF... Wink ...riferisci riferisci... Smile

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diavoletto
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov, 2004 5:47 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

cmq .....le prestazioni non migliorano, come viene detto in quell'articolo, alla fine è solo un modo poco dispendioso (per me che ho preso tutto usato) di avere delle focali spinte in caso di necessità con una luminosità accettabile.

io l'ho provato durante una partita è la valutazione finale è qualla di pendere (appena possibile) un'ottica con focale + spinta partendo da un sigma 100-300 F4 oppure il 100-400 IS Canon!

I problemi oltre che di nitidezza sono anche di AF, funziona , ma è più lento e non sempre perfetto.................!!

E' pur sempre un compromesso e come tutti i compromessi anche questo non da il max della qualità!
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morice
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov, 2004 6:02 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Avete ragione tutti, qualunque cosa non progettata ma allungata artificialmente perde, ma almeno nel sigma f/2.8 rimane più luminosità...

Questo almeno è giusto? Surprised

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diavoletto
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov, 2004 6:12 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

morice ha scritto:
Avete ragione tutti, qualunque cosa non progettata ma allungata artificialmente perde, ma almeno nel sigma f/2.8 rimane più luminosità...

Questo almeno è giusto? Surprised


dipende, se utilizzi il 70-200 f4 L con il TC 1,4x la luminosità sarebbe la stessa e la perdita di qualità inferiore!
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MisterG
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov, 2004 7:47 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

HIPPO ha scritto:
....comunque nn essere troppo suscettibile Wink , lo so che se n'è parlato più volte dei 2 70-200, ma quello che mi è sembrato di capire da quanto postato da Morice è che l'ottimizzazione dei TC Sigma con quell'obiettivo ne miglioravano addirittura la resa Surprised


Non sono resuscitato o come cavolo si dice Very Happy

Quello che c'è scritto nell'articolo riportato da Morice è tecnicamente vero ma come spesso succede è stato riportato in maniera furba.

Se monti un qualsiasi TC, di qualunque produttore, su un qualsiasi obiettivo, come spiegato nello stesso articolo viene a ridursi l’angolo di campo coperto dall’obiettivo e di conseguenza si riduce il peso del generale abbassamento di qualità ai bordi di un obiettivo. Ora qui nasce la furberia, in quanto riportano solo una conseguenza dell'applicazione del TC. Si riducono i difetti + grossolani che emergono ai bordi dell'obiettivo ma contemporaneamente cala la resa della zona centrale. Montate un qualsiasi moltiplicatore 2X su qualsiasi lente e fate due foto uno con il molti e uno senza. Sfido chiunque a portarmi la dimostrazione che la foto con il motiplicatore ha una qualità superiore a quella senza moltiplicatore. Ops Rimango in attesa.

Salut

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morice
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MessaggioInviato: Mer 10 Nov, 2004 7:59 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

non ho il moltiplicatore..... Crying or Very sad
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MessaggioInviato: Gio 11 Nov, 2004 12:35 am    Oggetto: Rispondi con citazione

stiamo andando un pelo OT!
i moltiplicatori per ora non mi interessano, volevo sapere se qualcuno aveva il 400mm della Sigma o il 300 Canon.
il 70-200 è un obiettivo che mi interessa ma non è molto spinto; lo comprerò forse anche prima del 300.
il 50-500 per me è una porcheria.
..dimenticavo che come fotografia sportiva potrei intendere anche lo sci...

devo capire perchè l'utilizzo che ne devo fare incide sul tipo di obiettivo all'interno della stessa categoria...ovvero..perchè c'è differenza tra fotografare un motociclista e uno scoiattolo
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