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albertnever utente attivo

Iscritto: 13 Ott 2005 Messaggi: 1260 Località: Treviso
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Inviato: Ven 22 Dic, 2006 10:45 am Oggetto: |
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pagghiu ha scritto: | panning.. questo sconosciuto.... nel senso che non ne ho mai fatto uno!
Comunque ho letto sul forum che per qualcuno l'IS è inutile anche per il panning... ma non saprei dirti perchè e percome! |
Si, per quello volevo sapere! Io ho fatto alcuni test ma al dire il vero con i tempi che ho usato ci sarei riuscito anche senza la stabilizzazione....
_________________ Canon 7D - 50D - BG-E2 - Canon 70-200 f/2,8 L IS - Canon 15-55 f/2,8L - Canon ef-s 10-22 f/3.5-4.5 - Canon 580EX - Canon 430EX - 4 SanDisk extreme III - filtrini vari - Photo Bank 40Gb. Sogno il 24-105L o il 24-70L/ |
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Stef78g utente attivo
Iscritto: 18 Mgg 2004 Messaggi: 1405
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Inviato: Dom 04 Feb, 2007 1:50 pm Oggetto: |
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Sono disponibili i test mtf sul seguente sito:
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/canon_70200_4is/index.htm
Sono rimasto senza parole ....
Come è possibile che uno zoom abbia quei valori di nitidezza? Siamo ben oltre ai valori fatti segnare dagli obiettivi fissi serie L di Canon come sua maestà 135 f/2 L e 200 f/2.8 L!!!
Ho capito che la nitidezza non è la sola cosa da considerare, ad esempio le aberrazioni cromatiche sono leggermente maggiori in questo zoom, ma non sempre, ad esempio a 200mm a f/4 aberra meno del fisso!!!
Il bello è che le recensioni del 135mm e del 200mm fissi sono state aggiornate da poco con dei valori di nitidezza ben più alti di quelle che c'erano prima, sembra quasi che il sito abbia cambiato metodo di valutazione o qualcosa del genere, sono confuso!!
_________________ Il mio album |
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Stef78g utente attivo
Iscritto: 18 Mgg 2004 Messaggi: 1405
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Inviato: Dom 04 Feb, 2007 3:29 pm Oggetto: |
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Riporto un commento sulla nitidezza di questo obiettivo:
"The Canon EF 70-200mm f/4 USM L IS is the very best zoom lens tested to date in Canon mount. The resolution figures (center/border) at all focal length and all tested aperture settings are nothing short of stunning and also as good as the best fix-focals in this range. "
In sostanza dice che è il miglior zoom Canon mai testato fino ad oggi. La nitidezza a tutte le focali e aperture di diaframma testate è sbalorditiva e buona quanto quella delle migliori lenti fisse di pari focale.
Mmmhhhh ... sono senza parole, stavo appunto aspettando il test di questo sito e devo dire che i risultati sono talmente oltre le aspettative da essere rimasto sbalordito e confuso.
Una cosa è certa, questo 70-200 f/4 IS non ha nulla a che spartire con il fratello senza 70-200f/4 senza IS. Qui è stato aggiunto l'IS e la nitidezza è spaventosamente superiore, il merito non è di sicuro dell'IS, probabilmente sono state riprogettate tutte le lenti interne.
Oltretutto se paragonate la versione 2.8 con e senza IS si vede che la versione con IS ha un leggero calo di nitidezza, quindi nella versione 4.0 oltre che ad aver aggiunto l'IS sono state appunto riprogettate tutte le lenti interne.
RIPETO: sono incuriosito dal fatto che questo sito stia ritestando alcune ottiche, come il 135 f/2 e il 200 f/2.8 fissi dando valori di nitidezza superiori ai test precedenti e di come ora esca con i risultati strabilianti del test di questa ottica. Sono curioso di vedere i valori del prossimo test annunciato, quello del 70-200 f/2.8 IS, scommetto che guardacaso saranno valori molto più alti di quelli vecchi presenti tutt'oggi sul sito, vedremo!
_________________ Il mio album |
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MisterG moderatore

Iscritto: 19 Dic 2003 Messaggi: 14012 Località: Monza
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Inviato: Dom 04 Feb, 2007 6:11 pm Oggetto: |
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Stef io non darei tanta importanza a i test MTF. Sono utili, servono ma non dicono tutto.
Io ho recentemente venduto il 70-200L4 per passare alla nuova versione stabilizzata e non l'ho fatto certo per lo stabilizzatore ma nemmeno per la nitidezza dove le due ottiche all'atto pratico si equivalgono e il modello stabilizzato la spunta di un pelo all'analisi del crop 100%.
Quel che mi ha sorpreso e stupito della resa dello stabilizzato è stata la resistenza a i flares ancora meglio del già ottimo L4 senza is e la tenuta del contrasto in controluce.
Chiacchierando con un po di gente e dopo aver comprato il 50L1.2 (rilasciato insieme al 70-200L4is) mi sono convinto che sugli ultimi prodotti canon stia lavorando in maniera eccellente sugli strati antiriflesso delle lenti ottenendo risultati senza rivali e che mi ricordano tanto i leggendari trattamenti zeiss T*.
Per il confronto con i fissi 135L2 e 200L2.8 invice tranquillo che la resa del 70-200L4is non arriva ad eguagliarli, soprattuto nello sfocatoe e nella tridimensionalità.
Salut
_________________
Vendo Canon 2XII, SD 32e64GB. My flickr
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Stef78g utente attivo
Iscritto: 18 Mgg 2004 Messaggi: 1405
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Inviato: Dom 04 Feb, 2007 6:50 pm Oggetto: |
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Sì sì .. un conto è il test mtf, altro è la foto che scatti, che comunque dipende se pur in minima parte se vuoi da caratteristiche che sono misurate con i test mtf.
Per poca importanza che si possa dare ad un test di questo tipo, non è irrilevante. Non mi è mai capitato di vedere uno zoom che avesse valori superiori ai migliori fissi in casa canon!
Ovvio che se con gli obiettivi fissi apri a tutta apertura e vai oltre ad f/4 lo sfocato e l'isolamento del soggetto nella foto migliorano, ma questa è una caratteristica intrinseca del fisso luminoso. Sarà chi va a spendere i propri € che deciderà fra questa qualità del fisso e la versatilità dello zoom.
Mi potresti spiegare cosa intendi per tridimensionalità?
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MisterG moderatore

Iscritto: 19 Dic 2003 Messaggi: 14012 Località: Monza
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Inviato: Dom 04 Feb, 2007 7:58 pm Oggetto: |
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Intendo che l'immagini ti esce dalla stampa o dallo schermo
_________________
Vendo Canon 2XII, SD 32e64GB. My flickr
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Stef78g utente attivo
Iscritto: 18 Mgg 2004 Messaggi: 1405
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Inviato: Dom 04 Feb, 2007 8:02 pm Oggetto: |
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.. mi sono sempre piaciuti gli occhialini di carta con lente blu e rossa ...
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mico1964 utente attivo
Iscritto: 14 Mar 2006 Messaggi: 1496 Località: Pavia
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Inviato: Dom 04 Feb, 2007 11:09 pm Oggetto: |
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Stef78g ha scritto: | Non mi è mai capitato di vedere uno zoom che avesse valori superiori ai migliori fissi in casa canon! |
Beh dai, non esagerare: rispetto al 135 f/2 ha pari nitidezza (facendo una media tra centro e bordi) a f/4 e f/5.6, peggiore a f/8 e f/11.
Distorsione, vignettatura e aberrazione cromatica sono tutte peggiori rispetto all'ottica fissa.
Comunque non è l'unico caso: a 35mm e f/2.8 l'EF-S 17-55 ha una MTF superiore all'eccellente 35L.
Per quanto mi riguarda, ben venga questa nuova generazione di zoom, stabilizzati, con elevata nitidezza, e ottimizzati per lavorare a tutta apertura.
_________________ 5D Mark III | 7D | E-M1 | E-P5 | X-T1 | X100S |
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Stef78g utente attivo
Iscritto: 18 Mgg 2004 Messaggi: 1405
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Inviato: Dom 04 Feb, 2007 11:43 pm Oggetto: |
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Non è vero a f/5.6 vignetta di meno del 135 f/2, siamo a 0,07 contro 0,08 ...
Mi è caduto l'occhio sulla tua firma ... e fra i vari gioiellini di famiglia che ho notato ci sta pure lo zoom in questione!! Qualche foto o qualche mini recensione??
Tornando serio, anche soldi permettendo, non so cosa comprerei se questo zoom con IS o a parità di prezzo la versione 2.8 senza IS.
[out] Una cosa è comunque certa, fotografando con 17-40 f/4 e 50 f/1.4 ho potuto notare come personalmente apprezzo molto le foto dove riesco ad isolare il soggetto staccandolo dallo sfondo con un bel sfocato, quindi probablmente f/4 mi starebbe un po' stretto, certo che se si pensasse ad affiancare questo obiettivo con un'ottica fissa da ritratto le cose cambierebbero! Io avendo già il 50mm punterei non all'85 ma al 100f/2 o al 135f/2[/out]
_________________ Il mio album |
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Stef78g utente attivo
Iscritto: 18 Mgg 2004 Messaggi: 1405
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Inviato: Lun 05 Feb, 2007 12:40 am Oggetto: |
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mico1964 ha scritto: | Stef78g ha scritto: | Non mi è mai capitato di vedere uno zoom che avesse valori superiori ai migliori fissi in casa canon! |
Beh dai, non esagerare: rispetto al 135 f/2 ha pari nitidezza (facendo una media tra centro e bordi) a f/4 e f/5.6, peggiore a f/8 e f/11.
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Forse hai visto male, a f/4 e f/5.6 è diciamo in media uguale al 135 fisso, a f/8 lo zoom è invece meglio anche se di poco, a f/11 non ci sono dati per lo zoom
Per il resto ti quoto in pieno!
_________________ Il mio album |
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mico1964 utente attivo
Iscritto: 14 Mar 2006 Messaggi: 1496 Località: Pavia
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Inviato: Lun 05 Feb, 2007 9:10 am Oggetto: |
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Stef78g ha scritto: | Forse hai visto male, a f/4 e f/5.6 è diciamo in media uguale al 135 fisso, a f/8 lo zoom è invece meglio anche se di poco, a f/11 non ci sono dati per lo zoom |
Mi sono spiegato male: non mi riferivo alla recensione di Photozone, ma alle mie impressioni d'uso.
Comunque, al di là della migliore nitidezza, che se non stampi in A2 neanche la noti, ciò che si è drasticamente ridotto sono i riflessazzi interni e l'abbassamento di contrasto quando ti trovi il sole davanti.
_________________ 5D Mark III | 7D | E-M1 | E-P5 | X-T1 | X100S |
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marko82 utente attivo

Iscritto: 07 Set 2005 Messaggi: 2399 Località: genova
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Inviato: Lun 26 Mar, 2007 12:39 am Oggetto: |
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a me arriva tra 2 o 3 giorni insieme all extender 1.4 della kenko.....ho venduto ll 70-200 f4 non is per la mancanza dello stabilizzatore...se poi questo ha uno sfocato migliore e un contrasto migliore tantomeglio...se resiste megli ai flare ancora d+(ricorderete un post che aprii tempo fa riuardo ai flare del 70-200 f4 non is)....ma uno stabilizzatore che ti ciuccia sino a 4 stop in un peso e ingombro ridotto...beh per chi ama fare ritartti o fotografare all interno è un upgrade notevolissimo....se si fanno foto sportive no...dipende da gusti,portafogli,abitudini....parliamo sempre di ottime lenti......al di la dell is e qualche flare il vecchio 70-200 f4 a me piaceva un sacco...per i ritaratti uso l 85 1.8.....approposito ma quanta ac ha il 85 1.8!!!!!è il mio modello nato male o cosa?!
_________________ GUARDA LE MIE FOTO
"La maggior parte dei sudditi crede di essere tale perché il re è il Re, non si rende conto che in realtà è il re che è Re perché essi sono sudditi"(K.Marx) |
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marklevi utente attivo

Iscritto: 12 Apr 2005 Messaggi: 22878
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Inviato: Lun 26 Mar, 2007 8:59 pm Oggetto: |
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marko82 ha scritto: | ..per i ritaratti uso l 85 1.8.....approposito ma quanta ac ha il 85 1.8!!!!!è il mio modello nato male o cosa?! |
se la luce è dura ci può stare
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marko82 utente attivo

Iscritto: 07 Set 2005 Messaggi: 2399 Località: genova
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Inviato: Lun 26 Mar, 2007 10:52 pm Oggetto: |
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marklevi ha scritto: | marko82 ha scritto: | ..per i ritaratti uso l 85 1.8.....approposito ma quanta ac ha il 85 1.8!!!!!è il mio modello nato male o cosa?! |
se la luce è dura ci può stare  |
mi consigli di passare al 100 f2?
o ha dei difetti così macroscopici pure lui?
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"La maggior parte dei sudditi crede di essere tale perché il re è il Re, non si rende conto che in realtà è il re che è Re perché essi sono sudditi"(K.Marx) |
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marko82 utente attivo

Iscritto: 07 Set 2005 Messaggi: 2399 Località: genova
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Inviato: Mer 28 Mar, 2007 3:40 pm Oggetto: |
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appena arrivato il crriere alla mia porta....monto il 70-200 e lo provo...che dirvi.
F A N T A S T I C O !
funziona ottimamente lo stabilizzatore)è normale che faccia un rumorino strano mentre è in funzione?o dovrebbe essere completamente silenzioso(è un rumore dello scrollare del mecanismo di stabilizzazione lo so ma chiedo conferma a chi ha altre ottiche stabilizzate, per me è la prima...)
Ho provato anche l'extender della kenko!
che dirvii....posto le foto che valgono + di 1000 parole sono jpg realizzati con 400d in modalità NEUTRA senza nessuna postproduzione(solo il rimpicciolimento senza nemmeno un tocco di unsharp...)giudicate voi...sono foto poco rapresentative lo so ma meglio che niente!
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200mm 1/30 f4 800 ISO..alla faccia di chi dice che lo stabilizzatore non serve a nulla! |
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200mm 1/30 f4 800 ISO..alla faccia di chi dice che lo stabilizzatore non serve a nulla! |
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"La maggior parte dei sudditi crede di essere tale perché il re è il Re, non si rende conto che in realtà è il re che è Re perché essi sono sudditi"(K.Marx)
Ultima modifica effettuata da marko82 il Mer 28 Mar, 2007 4:54 pm, modificato 5 volte in totale |
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alecacciafotosub utente attivo

Iscritto: 30 Dic 2006 Messaggi: 714 Località: Catania
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Inviato: Mer 28 Mar, 2007 4:03 pm Oggetto: |
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marko82 ha scritto: | appena arrivato il crriere alla mia porta....monto il 70-200 e lo provo...che dirvi.
F A N T A S T I C O !
funziona ottimamente lo stabilizzatore)è normale che faccia un rumorino strano mentre è in funzione?o dovrebbe essere completamente silenzioso(è un rumore dello scrollare del mecanismo di stabilizzazione lo so ma chiedo conferma a chi ha altre ottiche stabilizzate, per me è la prima...)
Ho provato anche l'extender della kenko!
che dirvii....posto le foto che valgono + di 1000 parole sono jpg realizzati con 400d in modalità NEUTRA senza nessuna postproduzione(solo il rimpicciolimento senza nemmeno un tocco di unsharp...)giudicate voi...sono foto poco rapresentative lo so ma meglio che niente! |
Il rumore che senti è normale per lo scroll dello stabilizzatore. l'unica nota stonata è l'extender della Kenko ....quanto fa calare di qualità il "bianchino"?
Per la qualità di questa lente non ho dubbi basta che guardi le mie ultime "macro" fatte con i tubi di prolunga e te ne rendi conto.
_________________ Alex.........Nikonista per passione!
Il mio sito |
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marko82 utente attivo

Iscritto: 07 Set 2005 Messaggi: 2399 Località: genova
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Inviato: Mer 28 Mar, 2007 4:15 pm Oggetto: |
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tanto per vedere la differenza senza il kenko.....perchè definirlo nota dolente?
perchè non è canon?
io non ho la sindrome del marchio e della striscia rossa...mi piace la qualità e il kenko ne ha da vendere...costa molto meno del canon e lo posso montare anche sull'85mm che come vedi si comporta + che dignitosamente....
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Luca.F utente
Iscritto: 15 Mar 2007 Messaggi: 389 Località: Napoli
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Inviato: Gio 29 Mar, 2007 7:31 am Oggetto: |
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a 200mm a mano libera grazie all' IS 1/30 è il tempo più lungo che si riesce a tenere?
_________________ 2x 5DmkII+BG | Sigma 12-24 f/4.5-5.6 | Canon 50 f/1.8 | Canon 85 f/1.2 | Canon 70-200 f/2.8 |
eppoi qualche flash, vecchi corpi (30D-400D)... |
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marko82 utente attivo

Iscritto: 07 Set 2005 Messaggi: 2399 Località: genova
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Inviato: Gio 29 Mar, 2007 9:47 am Oggetto: |
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Luca.F ha scritto: | a 200mm a mano libera grazie all' IS 1/30 è il tempo più lungo che si riesce a tenere? |
dipende...è soggettivo...a me scattare a 320mm equivalenti a 1/30 senza apoggiarsi da nessuna parte sembra già più che ottimo....non so a te.
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Luca.F utente
Iscritto: 15 Mar 2007 Messaggi: 389 Località: Napoli
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Inviato: Gio 29 Mar, 2007 9:57 am Oggetto: |
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A me sembra anche più che ottimo!
Chiedevo se era già il limite o si poteva osare oltre
_________________ 2x 5DmkII+BG | Sigma 12-24 f/4.5-5.6 | Canon 50 f/1.8 | Canon 85 f/1.2 | Canon 70-200 f/2.8 |
eppoi qualche flash, vecchi corpi (30D-400D)... |
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