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Nuova mini-review Epson RD-1
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Autore Messaggio
rikyxxx
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MessaggioInviato: Lun 01 Nov, 2004 3:29 pm    Oggetto: Nuova mini-review Epson RD-1 Rispondi con citazione

http://www.kolumbus.fi/petteri.pavas/tekstit/ppepsonrd1.html
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Quake87
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MessaggioInviato: Lun 01 Nov, 2004 3:51 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Non ho mai capito qual'è la prerogativa di una fotocamera a telemetro, comunque.
Penso solo queste cose: costo troppo elevato, (più tosto mi comprerei un 1D MarkII) sensore da soli 6Mpixel e sensibilita da 200-1600iso (si son dimenticati 100iso?), immaggini un pò troppo morbide (che sia un escamotag per non far vedere l'incredibile rumore del sensore?).

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rikyxxx
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MessaggioInviato: Lun 01 Nov, 2004 5:16 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Quake87 ha scritto:
...l'incredibile rumore del sensore...


Posso chiederti cosa ti viene in tasca a dire queste falsità???

Ho letto e visto ogni cosa pubblicata sula rete a proposito della RD-1 e tutte le persone che la posseggono (o che l'hanno provata) hanno espresso il loro stupore nel vedere quanto fossero pulite le immagini scattate ad alti valori ISO.

Ti invito a fare una ricerca sul forum ufficiale Leica e su quello di photo.net per trovare riscontri di quello che dico.
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Quake87
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MessaggioInviato: Lun 01 Nov, 2004 6:26 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Non ho detto solo quella frase, leggi tutto il mio messaggio!
E facile prendere un pezzo di messaggio e dire che è una falsità! Non ci siamo
Se un'immaggine è morbida lo è di solito per una precisa scelta del costruttore che vuole ingannare l'occhio umano, cioè vuole nascondere il vero rumore del sensore.
Prova a dare una piccola maschera di contrasto alle foto messe in quella recensione, rumore ad oltranza!
Tu mi dirai: è logico hai applicato una maschera di contrasto che rovina la foto!
Ed io ti rispondo: se il sensore mi darebbe già immaggini contrastate non ci sarebbe bisogno!
Ora non mi dire che le foto in quella recensione sono compresse perchè non è vero (parlo della foto del pennello e quella del palazzo in mattoni), se mai le foto in qui dimostrano che ha poco rumore sono compresse! Come fai a non vederlo.

Ciao

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Quake87
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MessaggioInviato: Lun 01 Nov, 2004 6:28 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ah!...
...comunque anche stesso è una mia opinione quindi che centra la falsità? Grat Grat

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rikyxxx
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MessaggioInviato: Lun 01 Nov, 2004 6:42 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Un rumore "incredibile" non si nasconde con un po' di morbidezza, che è più che altro indice di come e quanto viene applicato il filtro sharpening.

E poi non è questione di opinione: o c'è o non c'è...
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rikyxxx
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MessaggioInviato: Lun 01 Nov, 2004 6:49 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

P.S.
Cmq le foto sono in effetti molto compresse: 800kb per 6MP...
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Quake87
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MessaggioInviato: Lun 01 Nov, 2004 8:03 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

rikyxxx ha scritto:
Un rumore "incredibile" non si nasconde con un po' di morbidezza, che è più che altro indice di come e quanto viene applicato il filtro sharpening.

E poi non è questione di opinione: o c'è o non c'è...


Ti sbagli.
Vai a fare una visitina ad ABC-Fotografia e chiedi a Fernando se per lui la grana di una buona pellicola 400iso è accettabile!
Ti rispondera che lui proprio non la sopporta, e che fa già fatica a sopportare la grana di una 100iso!
Io invece proprio non sopporto il rumore (la grana invece la sopporto, anzi alcune volte la trovo anche di effetto) e la morbidezza delle immaggini!
Quello che voglio dirti è che tutto è relativo all'occhio di chi guarda ed alla sua (piccola-grande) esperienza.
La mia (piccola) esperienza mi dice che la 1D MarkII (che costa quanto la epson) è nettamente migliore.

Ciao

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rikyxxx
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MessaggioInviato: Lun 01 Nov, 2004 8:18 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Certo che la 1D-MarkII è superiore, costa ben 1000€ in più della Epson che è un furto: se fosse inferiore i dirigenti Canon sarebbero da mettere galera...
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Quake87
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MessaggioInviato: Lun 01 Nov, 2004 8:38 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ora parlo con le immaggini.


Canon-20D.jpg
 Descrizione:
Foto fatta con EF 35mm 1.4 a f/5.6, 100iso
 Dimensione:  80.16 KB
 Visualizzato:  File visto o scaricato 782 volta(e)

Canon-20D.jpg



Canon-20D(quality96).jpg
 Descrizione:
Crop 200%
 Dimensione:  45.69 KB
 Visualizzato:  File visto o scaricato 777 volta(e)

Canon-20D(quality96).jpg



Epson.jpg
 Descrizione:
Foto fatta con 35mm Canon f/2 a f/4, 200iso
 Dimensione:  81.21 KB
 Visualizzato:  File visto o scaricato 777 volta(e)

Epson.jpg



Epson(quality96).jpg
 Descrizione:
Crop 200%
 Dimensione:  84.52 KB
 Visualizzato:  File visto o scaricato 777 volta(e)

Epson(quality96).jpg



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Quake87
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MessaggioInviato: Lun 01 Nov, 2004 8:43 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Allora dove c'è più rumore?
Le foto utilizzate erano non compresse (pesavano tutte e 2 più di 4mega!).
Ti ricordo poi che la 20D costa molto meno della Epson.

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rikyxxx
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MessaggioInviato: Lun 01 Nov, 2004 8:49 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Non dimostra nulla.

Primo perchè non lì non c'è rumore ma grana che non è la stessa cosa...

Secondo perchè i confronti vanno sempre fatti ritraendo lo stesso soggetto alle stesse condizioni di scatto.

Terzo e più importante perchè quel confronto dimostrerebbe alpiù che la 20D è meno rumorosa, non che la RD-1 ha un rumore "incredibile".
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rikyxxx
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MessaggioInviato: Lun 01 Nov, 2004 8:52 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Quake87 ha scritto:

Ti ricordo poi che la 20D costa molto meno della Epson.


NOn c'è bisognio di ricordarmi cose che so già... Rolling Eyes
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Quake87
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MessaggioInviato: Lun 01 Nov, 2004 9:11 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Vabè finiamola qui.
Io rimango del parere che la epson è rumorosa, tu invece rimani del parere che non lo è.

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Ultima modifica effettuata da Quake87 il Mar 02 Nov, 2004 1:13 am, modificato 1 volta in totale
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Andrea Giorgi
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MessaggioInviato: Lun 01 Nov, 2004 11:47 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

...scusate un secondo... ma chi se ne frega se è anche un filo rumorosa? E' la prima digitale a telemetro... non sarà di certo perfetta (come non lo erano le prime reflex) ma è un'immensa innovazione... il prezzo è alto si ma se si considera che un'alternativa non esiste (essendo questa la prima) non si può dir nulla...
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rikyxxx
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MessaggioInviato: Mar 02 Nov, 2004 12:19 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Quello che invece mi rode è che di difetti ne ha davvero pochi: pur essendo una novità è una macchina davvero ottima.

Magari fosse rumorosa, magari 6mp fossero pochi, magari la qualità d'immaghine fosse scadente, magari fosse affetta da forte vignettatura e moirè... Almeno non ci farei caso.

E invece no, è digitale capace di fare foto di alto livello, ma venduta a un prezzo ingiusto che non mi posso permettere.
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Quake87
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MessaggioInviato: Mar 02 Nov, 2004 1:23 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Io non lo volevo dire ma...
...vignetta o no secondo te?



Vignetta!.jpg
 Descrizione:
 Dimensione:  80.13 KB
 Visualizzato:  File visto o scaricato 752 volta(e)

Vignetta!.jpg



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MessaggioInviato: Mar 02 Nov, 2004 1:38 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Te lo dico senza polemica: nonostante la tua giovanissima età ti avevo fatto un po' più maturo e invece mi devo ricredere...

L'obiettivo con cui è stata fatta quella foto è un grandangolare "spinto" da 15mm che vignetta pure sulla pellicola.

Ma questo è un particolare che ovviamente ti sei dimenticato di dire... Rolling Eyes
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Quake87
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MessaggioInviato: Mar 02 Nov, 2004 2:03 am    Oggetto: Rispondi con citazione

OK sono giovane ed immaturo ma non mi dire che su pellicola vignetta in quella maniera.
Poi posso sempre sbagliarmi (forse sicuramente, visto che faccio sempre il paragone con le reflex e non con le telemetro).
Ora tagliando la discussione mi diresti una cosa, cosa ti farebbe preferire una telemetro digitale come questa ad una 20D?
(te lo chiedo semplicemente perchè io vedo nelle reflex l'unico vero sistema professionale), ed anche perchè (non mi insultare ti prego) non so cosa sia il telemetro.

Ciao

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nikolevic
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Località: crema

MessaggioInviato: Mar 02 Nov, 2004 9:27 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Il telemetro è uno strumento ottico che permette di calcolare le distanze in base alle semplicissime regole di geometria dei triangoli.
Le macchine ha telemetro hanno un mirino e due "fori di uscita" (base del telemetro) che costituiscono la base minore del triangolo rettangolo.
Quando guardi nel mirino di una leica ad esempio vedi un'immagine sdoppiata perchè nella macchina c'è un sistema di prismi e specchi che appunto dividono l'immagine in due.
La ghiera di messa a fuoco dell'obiettivo fa spostare una camma interna che muove i prismi del telemetro fino a far coincidere l'immagine (in quel momento è a fuoco).
Il telemetro è una filosofia di vita (forse da maniaci) legato a marchi storici come Leica e Contax e la possibilità della RD1 (innesto leica M)renderà contenti i danarosi amanti del genere.
Personalmente apprezzo molto le dimensioni delle macchine (non avendo lo specchio per la visione dell'obiettivo sono molto più piccole), e le lenti (al di là della ottima tradizionale qualità) con un tiraggio ridotto si hanno ottiche veramente ridotte in dimensioni e peso.

Le ottiche vigettano di più sulla pellicola che sul digitale perchè il sensore sfrutta le parti centrale dell'obiettivo.

Spero di essere stato chiaro
ciao
nicola
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