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rikyxxx utente attivo

Iscritto: 14 Apr 2004 Messaggi: 3481 Località: Milano
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Quake87 utente attivo

Iscritto: 07 Lug 2004 Messaggi: 1318 Località: Messina
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Inviato: Lun 01 Nov, 2004 3:51 pm Oggetto: |
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Non ho mai capito qual'è la prerogativa di una fotocamera a telemetro, comunque.
Penso solo queste cose: costo troppo elevato, (più tosto mi comprerei un 1D MarkII) sensore da soli 6Mpixel e sensibilita da 200-1600iso (si son dimenticati 100iso?), immaggini un pò troppo morbide (che sia un escamotag per non far vedere l'incredibile rumore del sensore?).
_________________ Canon AV-1 Vivitar 24mm f/2.8 Canon FD 28mm f/2.8 Canon FD 50mm f/1.8 Kiron 70-210mm f/4.5-5.6 Tokina 300mm f/5.6
CanoScan LIDE 80
Konica-Minolta 5D KM18-70mm f/3.5-5.6
HP fotosmart 735 38-114mm equivalente film35mm |
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rikyxxx utente attivo

Iscritto: 14 Apr 2004 Messaggi: 3481 Località: Milano
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Inviato: Lun 01 Nov, 2004 5:16 pm Oggetto: |
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Quake87 ha scritto: | ...l'incredibile rumore del sensore... |
Posso chiederti cosa ti viene in tasca a dire queste falsità???
Ho letto e visto ogni cosa pubblicata sula rete a proposito della RD-1 e tutte le persone che la posseggono (o che l'hanno provata) hanno espresso il loro stupore nel vedere quanto fossero pulite le immagini scattate ad alti valori ISO.
Ti invito a fare una ricerca sul forum ufficiale Leica e su quello di photo.net per trovare riscontri di quello che dico.
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Quake87 utente attivo

Iscritto: 07 Lug 2004 Messaggi: 1318 Località: Messina
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Inviato: Lun 01 Nov, 2004 6:26 pm Oggetto: |
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Non ho detto solo quella frase, leggi tutto il mio messaggio!
E facile prendere un pezzo di messaggio e dire che è una falsità!
Se un'immaggine è morbida lo è di solito per una precisa scelta del costruttore che vuole ingannare l'occhio umano, cioè vuole nascondere il vero rumore del sensore.
Prova a dare una piccola maschera di contrasto alle foto messe in quella recensione, rumore ad oltranza!
Tu mi dirai: è logico hai applicato una maschera di contrasto che rovina la foto!
Ed io ti rispondo: se il sensore mi darebbe già immaggini contrastate non ci sarebbe bisogno!
Ora non mi dire che le foto in quella recensione sono compresse perchè non è vero (parlo della foto del pennello e quella del palazzo in mattoni), se mai le foto in qui dimostrano che ha poco rumore sono compresse! Come fai a non vederlo.
Ciao
_________________ Canon AV-1 Vivitar 24mm f/2.8 Canon FD 28mm f/2.8 Canon FD 50mm f/1.8 Kiron 70-210mm f/4.5-5.6 Tokina 300mm f/5.6
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Quake87 utente attivo

Iscritto: 07 Lug 2004 Messaggi: 1318 Località: Messina
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Inviato: Lun 01 Nov, 2004 6:28 pm Oggetto: |
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Ah!...
...comunque anche stesso è una mia opinione quindi che centra la falsità?
_________________ Canon AV-1 Vivitar 24mm f/2.8 Canon FD 28mm f/2.8 Canon FD 50mm f/1.8 Kiron 70-210mm f/4.5-5.6 Tokina 300mm f/5.6
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rikyxxx utente attivo

Iscritto: 14 Apr 2004 Messaggi: 3481 Località: Milano
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Inviato: Lun 01 Nov, 2004 6:42 pm Oggetto: |
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Un rumore "incredibile" non si nasconde con un po' di morbidezza, che è più che altro indice di come e quanto viene applicato il filtro sharpening.
E poi non è questione di opinione: o c'è o non c'è...
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rikyxxx utente attivo

Iscritto: 14 Apr 2004 Messaggi: 3481 Località: Milano
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Inviato: Lun 01 Nov, 2004 6:49 pm Oggetto: |
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P.S.
Cmq le foto sono in effetti molto compresse: 800kb per 6MP...
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Quake87 utente attivo

Iscritto: 07 Lug 2004 Messaggi: 1318 Località: Messina
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Inviato: Lun 01 Nov, 2004 8:03 pm Oggetto: |
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rikyxxx ha scritto: | Un rumore "incredibile" non si nasconde con un po' di morbidezza, che è più che altro indice di come e quanto viene applicato il filtro sharpening.
E poi non è questione di opinione: o c'è o non c'è... |
Ti sbagli.
Vai a fare una visitina ad ABC-Fotografia e chiedi a Fernando se per lui la grana di una buona pellicola 400iso è accettabile!
Ti rispondera che lui proprio non la sopporta, e che fa già fatica a sopportare la grana di una 100iso!
Io invece proprio non sopporto il rumore (la grana invece la sopporto, anzi alcune volte la trovo anche di effetto) e la morbidezza delle immaggini!
Quello che voglio dirti è che tutto è relativo all'occhio di chi guarda ed alla sua (piccola-grande) esperienza.
La mia (piccola) esperienza mi dice che la 1D MarkII (che costa quanto la epson) è nettamente migliore.
Ciao
_________________ Canon AV-1 Vivitar 24mm f/2.8 Canon FD 28mm f/2.8 Canon FD 50mm f/1.8 Kiron 70-210mm f/4.5-5.6 Tokina 300mm f/5.6
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rikyxxx utente attivo

Iscritto: 14 Apr 2004 Messaggi: 3481 Località: Milano
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Inviato: Lun 01 Nov, 2004 8:18 pm Oggetto: |
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Certo che la 1D-MarkII è superiore, costa ben 1000€ in più della Epson che è un furto: se fosse inferiore i dirigenti Canon sarebbero da mettere galera...
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Quake87 utente attivo

Iscritto: 07 Lug 2004 Messaggi: 1318 Località: Messina
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Inviato: Lun 01 Nov, 2004 8:38 pm Oggetto: |
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Ora parlo con le immaggini.
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Foto fatta con EF 35mm 1.4 a f/5.6, 100iso |
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Foto fatta con 35mm Canon f/2 a f/4, 200iso |
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_________________ Canon AV-1 Vivitar 24mm f/2.8 Canon FD 28mm f/2.8 Canon FD 50mm f/1.8 Kiron 70-210mm f/4.5-5.6 Tokina 300mm f/5.6
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Quake87 utente attivo

Iscritto: 07 Lug 2004 Messaggi: 1318 Località: Messina
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Inviato: Lun 01 Nov, 2004 8:43 pm Oggetto: |
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Allora dove c'è più rumore?
Le foto utilizzate erano non compresse (pesavano tutte e 2 più di 4mega!).
Ti ricordo poi che la 20D costa molto meno della Epson.
_________________ Canon AV-1 Vivitar 24mm f/2.8 Canon FD 28mm f/2.8 Canon FD 50mm f/1.8 Kiron 70-210mm f/4.5-5.6 Tokina 300mm f/5.6
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rikyxxx utente attivo

Iscritto: 14 Apr 2004 Messaggi: 3481 Località: Milano
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Inviato: Lun 01 Nov, 2004 8:49 pm Oggetto: |
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Non dimostra nulla.
Primo perchè non lì non c'è rumore ma grana che non è la stessa cosa...
Secondo perchè i confronti vanno sempre fatti ritraendo lo stesso soggetto alle stesse condizioni di scatto.
Terzo e più importante perchè quel confronto dimostrerebbe alpiù che la 20D è meno rumorosa, non che la RD-1 ha un rumore "incredibile".
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rikyxxx utente attivo

Iscritto: 14 Apr 2004 Messaggi: 3481 Località: Milano
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Inviato: Lun 01 Nov, 2004 8:52 pm Oggetto: |
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Quake87 ha scritto: |
Ti ricordo poi che la 20D costa molto meno della Epson. |
NOn c'è bisognio di ricordarmi cose che so già...
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Quake87 utente attivo

Iscritto: 07 Lug 2004 Messaggi: 1318 Località: Messina
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Inviato: Lun 01 Nov, 2004 9:11 pm Oggetto: |
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Vabè finiamola qui.
Io rimango del parere che la epson è rumorosa, tu invece rimani del parere che non lo è.
_________________ Canon AV-1 Vivitar 24mm f/2.8 Canon FD 28mm f/2.8 Canon FD 50mm f/1.8 Kiron 70-210mm f/4.5-5.6 Tokina 300mm f/5.6
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Andrea Giorgi supporto tecnico

Iscritto: 13 Dic 2003 Messaggi: 12696 Località: Pavia
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rikyxxx utente attivo

Iscritto: 14 Apr 2004 Messaggi: 3481 Località: Milano
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Inviato: Mar 02 Nov, 2004 12:19 am Oggetto: |
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Quello che invece mi rode è che di difetti ne ha davvero pochi: pur essendo una novità è una macchina davvero ottima.
Magari fosse rumorosa, magari 6mp fossero pochi, magari la qualità d'immaghine fosse scadente, magari fosse affetta da forte vignettatura e moirè... Almeno non ci farei caso.
E invece no, è digitale capace di fare foto di alto livello, ma venduta a un prezzo ingiusto che non mi posso permettere.
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Quake87 utente attivo

Iscritto: 07 Lug 2004 Messaggi: 1318 Località: Messina
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Inviato: Mar 02 Nov, 2004 1:23 am Oggetto: |
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Io non lo volevo dire ma...
...vignetta o no secondo te?
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_________________ Canon AV-1 Vivitar 24mm f/2.8 Canon FD 28mm f/2.8 Canon FD 50mm f/1.8 Kiron 70-210mm f/4.5-5.6 Tokina 300mm f/5.6
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rikyxxx utente attivo

Iscritto: 14 Apr 2004 Messaggi: 3481 Località: Milano
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Inviato: Mar 02 Nov, 2004 1:38 am Oggetto: |
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Te lo dico senza polemica: nonostante la tua giovanissima età ti avevo fatto un po' più maturo e invece mi devo ricredere...
L'obiettivo con cui è stata fatta quella foto è un grandangolare "spinto" da 15mm che vignetta pure sulla pellicola.
Ma questo è un particolare che ovviamente ti sei dimenticato di dire...
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Quake87 utente attivo

Iscritto: 07 Lug 2004 Messaggi: 1318 Località: Messina
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Inviato: Mar 02 Nov, 2004 2:03 am Oggetto: |
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OK sono giovane ed immaturo ma non mi dire che su pellicola vignetta in quella maniera.
Poi posso sempre sbagliarmi (forse sicuramente, visto che faccio sempre il paragone con le reflex e non con le telemetro).
Ora tagliando la discussione mi diresti una cosa, cosa ti farebbe preferire una telemetro digitale come questa ad una 20D?
(te lo chiedo semplicemente perchè io vedo nelle reflex l'unico vero sistema professionale), ed anche perchè (non mi insultare ti prego) non so cosa sia il telemetro.
Ciao
_________________ Canon AV-1 Vivitar 24mm f/2.8 Canon FD 28mm f/2.8 Canon FD 50mm f/1.8 Kiron 70-210mm f/4.5-5.6 Tokina 300mm f/5.6
CanoScan LIDE 80
Konica-Minolta 5D KM18-70mm f/3.5-5.6
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nikolevic utente attivo

Iscritto: 26 Apr 2004 Messaggi: 2479 Località: crema
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Inviato: Mar 02 Nov, 2004 9:27 am Oggetto: |
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Il telemetro è uno strumento ottico che permette di calcolare le distanze in base alle semplicissime regole di geometria dei triangoli.
Le macchine ha telemetro hanno un mirino e due "fori di uscita" (base del telemetro) che costituiscono la base minore del triangolo rettangolo.
Quando guardi nel mirino di una leica ad esempio vedi un'immagine sdoppiata perchè nella macchina c'è un sistema di prismi e specchi che appunto dividono l'immagine in due.
La ghiera di messa a fuoco dell'obiettivo fa spostare una camma interna che muove i prismi del telemetro fino a far coincidere l'immagine (in quel momento è a fuoco).
Il telemetro è una filosofia di vita (forse da maniaci) legato a marchi storici come Leica e Contax e la possibilità della RD1 (innesto leica M)renderà contenti i danarosi amanti del genere.
Personalmente apprezzo molto le dimensioni delle macchine (non avendo lo specchio per la visione dell'obiettivo sono molto più piccole), e le lenti (al di là della ottima tradizionale qualità) con un tiraggio ridotto si hanno ottiche veramente ridotte in dimensioni e peso.
Le ottiche vigettano di più sulla pellicola che sul digitale perchè il sensore sfrutta le parti centrale dell'obiettivo.
Spero di essere stato chiaro
ciao
nicola
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