Differenza tra rodinal 1+25 e rodinal 1+50

[elmigra]

ciao a tutti
sono nuovo di questo forum ma non dello sviluppo e stampa in casa che pratico con discrete soddisfazioni da 6 anni.

una domanda che mi sono sempre posto è che differenza c'è fra lo sviluppo a concentrazione elevata (per es rodinal 1+25) e a concentrazione bassa (sempre rodinal 1+50) per una stessa pellicola esposta agli stessi ASA?

sarò molto grato a chi vorrà chiarire questo dubbio

ciao ciao

[lorenzo sterno]

da quello che so io la diliuizione minore comporta maggior contrasto e perdita di gamma tonale dei grigi, in particolare col rodinal hai una grana secca e evidente, questo con qlsiasi diluizione.
Con la diluizione 1+50 il rod agisce da compensatore.
ciaociao

[Emiliano77]

quoto lorenzo...se vuoi abbassare la grana ad esempio perchè hai tirato una pellicola da 400 a 1600 e quindi ne vuoi compensare l'aumento dovuto al tiraggio, puoi fare uno sviluppo a 1+50...normalmente io il rodinal lo uso a 1+25, salvo appunto casi particolari!

[Roberto Carta]

Non sono d'accordo, l'abbassamento del contrasto serve per le pellicole di bassa sensibilità, che data la bassa LDP (latitudine di posa) tendono a essere contrastate, con le pellicole ad alta sensibilità per diminuire la grana servono i finegranulanti, il contrasto nelle pellicole ad alta sensibilità non è un problema, la perdita di dettaglio che erroneamente si attribuisce al contrasto in realtà è dovuta alle dimensioni della grana che si mangia i particolari ...

[Emiliano77]

Scusa Roberto, forse sono io che non ci arrivo,la domanda è: cosa cambia se uso lo stesso rilevatore con diluizioni differenti sulla stessa pellicola, non come abbassare la grana in pellicole di differente sensibilità usando differenti rilevatori...

[Roberto Carta]

Infatti, rileggiti il tuo post precedente al mio, sei tu che hai tirato in ballo lo sviluppo compensatore per ridurre la grana, io ho iniziato dicendo che non sono d'accordo con la tua affermazione ...

[PietroF]

Credo che Emiliano volesse dire che in caso di tiraggio di una pellicola, è consigliabile usare il Rodinal a 1+50, per limitare l'aumento di contrasto e di grana che si avrebbe usandolo a 1+25 (dato che già tirando il contrasto e la grana tendono ad aumentare).
Comunque io finora l'ho usato solo a 1+25 su pellicole esposte alla loro sensibilità. In caso di tiraggio proverei a 1+50, se i tempi sono accettabili.
Qui http://www.flickr.com/photos/jkaranka/390035591/ c'è un HP5 tirata sviluppata in rodinal 1+100 per 55 minuti... per me è una follia

[elmigra]

ma è possibile diluire anche rivelatori cha non lo prevedono espressamente nel loro foglietto di istruzioni?

[Emiliano77]

perfetta l'interpretazione di Pietro, a me sembra di aver risposto ad una domanda senza troppi sofismi ma con un esempio, però magari sbaglio...Roberto, attendiamo una tua risposta...cosa succede se uso il rodinal 1+50 invece del 1+25 sulla stessa pellicola e a parità di tutte le altre condizioni? Grazie.

"ma è possibile diluire anche rivelatori cha non lo prevedono espressamente nel loro foglietto di istruzioni?"
fai delle prove e vedi i risultati, tutto è soggettivo, chiaramente le prove le hanno già fatte le ditte produttrici che quindi danno dei riferimenti standard che sono, secondo loro, ottimali!

[impressionando]

Il Rodinal con i tiraggi poco c'azzecca. Come dice Roberto la capacità di compensazione è riferita a pellicole a bassa sensibilità. Se utilizzato con pellicole sensibili occorre una soluzione più energica per poter rivelare l'emulsione più spessa. Un caso emblematico è la TP in Rodinal 1+100 fino a 1+300 dove questo rivelatore esalta le capacità di compensazione. Se proviamo a tirare una TriX a 3200 e proviamo a rivelarla in Rodinal 1+50 otteniamo l'effetto inverso e un velo diffuso per incapacità del rivelatore. Diversa natura hanno i rivelatore a grana fine adatti a pellicole sensibili e non a pellicole lente.
Poi... se uno cerca la grana..... l'effetto grattugia.... o altre cose particolari tutto fa brodo

[Roberto Carta]

Esatto, la riduzione di grana che viene attribuita con alte diluizioni a rivelatori energici, in realtà non porta ad una riduzione per minor dimensione del granulo, ma ad una apparente riduzione dovuta a sottosviluppo del granulo stesso, pertanto i neri non sono mai veramente neri ...

[G-T]

Vorrei un parere tecnico sullo sviluppo di questa HP5+ tirata a 3200 e sviluppata con Rodinal 1+25 (18' 20°). La grana è contenutissima.

[lorenzo sterno]

il contrasto mi sembra buono, non eccessivo, grana pure, ma le ombre sembrano chiusette. Lì è tutto da giocare nella stampa! ciao

[impressionando]

Impossibile giudicare sul web.
Importante federe se in quelle ombre c'è qualcosa da stampare.
Certo che... HP5@3200 in Rodinal 1+25 è da masochisti della CO.

[Roberto Carta]

[G-T]

Anzitutto, grazie per le risposte. A proposito delle ombre, caso mai ciò possa incidere sulle eventuali considerazioni, aggiungo che la foto è stata scattata di notte, senza flash ed in un contesto di luce precaria (luci di lampione molto deboli). Dipoi, vorrei sottoporvi un quesito che mi assilla da tempo. Siccome ho fatto pochi esperimenti di sovra e sottoesposizione per valutare l'incidenza dei tempi di sviluppo ma non altri tentativi, ancora non ho ben capito di quanto, a parità di esposizione, si debba sovrasviluppare oppure sottosviluppare per ottenere foto più scure, ma non necessariamente più contrastate, e come si debba variare di conseguenza l'agitazione (in condizioni normali io agito continuamente i primi 30", poi 4 ribaltamenti ogni minuto). Grazie ancora.

[PietroF]

[Emiliano77]

bene, mi fa piacere constatare che non sono l'unico che tira le pellicole e poi le sviluppa con il rodinal, insomma proprio matto non sono!
Un osservazione a g-t su questa frase:
(in condizioni normali io agito continuamente i primi 30", poi 4 ribaltamenti ogni minuto)

inizialmente anche io facevo così, poi leggendo le istruzioni del rodinal (riporto fedelmente "...agitare continuamente per il primo minuto e poi ogni 30 secondi.") e facendo delle prove mi sono trovato meglio facendo il primo minuto agitazione continua e poi alternare 30'' di stop con 30'' di agitazione continua.

Ciao,
Emiliano

[G-T]

[Tomash]