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faggio utente attivo

Iscritto: 23 Ott 2006 Messaggi: 641 Località: Romagna
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Inviato: Lun 15 Gen, 2007 10:51 pm Oggetto: Ve lo do io il rumore! (tra l'autolesionismo e il didattico) |
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La 6500 macchina fotografica a basso rumore? Il formato raw come toccasana per le situazioni difficili? Nulla di piu falso!
Gia qualcuno in altri forum aveva notato che in particolari condizioni di luce la 6500 generava una accentuata granulosità dell'immagine anche alle sensibilità piu basse, questa foto è un ottimo esempio del fenomeno-
L'inquadratura quasi in controluce con la nebbia come sfondo hanno mandato nel pallone il sensore che ha generato una grana che a malapena è accettabile in una foto notturna a 800 iso e non certo a 100 in pieno giorno, il formato non compresso d'altra parte non ha fatto altro che mettere in risalto la cosa.
I fari software di conversione non hanno dimostrato una grande efficacia nel limitare la cosa, Photoshop in testa,complice le impostazioni piuttosto spinte come sharpness di ACR (installazione con licenza d'uso temporanea , -11 giorni alla scadenza ).
Migliori risultati hanno dato s7raw e rawimport, anche se con il primo le impostazioni di base danno una morbidezza da sconfinare sullo sfocato.
L'immagine sopra è stata convertita con il programma fornito in corredo dalla fuji e usando impostazioni personali di mio gusto e devo dire che dopo averlo sentito denigrare in vari post non mi è sembrato poi così male.
I crop sotto si riferiscono a conversioni fatte con vari programmi utilizzando impostazioni di default ad esclusione di finepix studio.
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conversione usando i parametri automatici di Photoshop |
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Gannjunior utente attivo

Iscritto: 07 Set 2006 Messaggi: 3527 Località: Genova
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Inviato: Lun 15 Gen, 2007 11:16 pm Oggetto: |
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ciao faggio,
test piu bastardo nn c'è (o quasi) !!
purtroppo è quella una condizione difficile senz'altro anche x mamma 9600..e sicuramente anche le reflex sarebbero in difficoltà...la nebbiolina foschia etc è davvero manda nei casini tutto...
il fatto che il raw abbia piu rumore è normalissimo...facendo un crop lo vedresti (ovviamente piu contenuto) anche su iso80 con una bella luce d giorno...il raw t mostra, poco o tanto che sia, tutto il rumore che il sensore cattura all'atto dello scatto...
se passi da jpeg, a iso bassi nn lo vedi xkè c pensa il sw d compressione della macchina a levarlo un pò come faresti tu in pw passando da s7raw o PS...
_________________ Lorenzo"ArashVi" a commento
Mie trattative / Miei test : editing video // Sony @7R3 | Fujifilm GFX 50R | Rollei Planar f/3.5 |
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*maloxplay* utente attivo

Iscritto: 21 Ago 2006 Messaggi: 558
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Inviato: Lun 15 Gen, 2007 11:20 pm Oggetto: |
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ottimo esempio... in questo caso è evidente la differenza con una reflex...
cmq... sono condizioni difficili!
cmq... ACR mi sembra il migliore!
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Dario-182 utente attivo

Iscritto: 12 Feb 2006 Messaggi: 601 Località: Mascali (CT)
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mike1964 utente attivo

Iscritto: 09 Feb 2004 Messaggi: 22585 Località: Salerno
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Inviato: Mar 16 Gen, 2007 7:08 am Oggetto: Re: Ve lo do io il rumore! (tra l'autolesionismo e il didatt |
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faggio ha scritto: | La 6500 macchina fotografica a basso rumore? Il formato raw come toccasana per le situazioni difficili? Nulla di piu falso!
Gia qualcuno in altri forum aveva notato che in particolari condizioni di luce la 6500 generava una accentuata granulosità dell'immagine anche alle sensibilità piu basse, questa foto è un ottimo esempio del fenomeno- |
Giusto per curiosità: con quale altra macchina fotografica hai fatto il paragone?
Quando si dice che la s6500 produce basso rumore lo si fa, ovviamente, con riferimento alle altre macchine della stessa fascia; sicuro che con qualche altra macchina del genere il risultato sarebbe stato migliore?
Comunque, se puoi, postami il RAW originale da qualche parte; vorrei dargli una occhiata
_________________ [size=10]Pentax K100DS - Qualche vetro - Fuji S6500 |
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mike1964 utente attivo

Iscritto: 09 Feb 2004 Messaggi: 22585 Località: Salerno
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Inviato: Mar 16 Gen, 2007 7:27 am Oggetto: Re: Ve lo do io il rumore! (tra l'autolesionismo e il didatt |
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faggio ha scritto: | L'immagine sopra è stata convertita con il programma fornito in corredo dalla fuji e usando impostazioni personali di mio gusto e devo dire che dopo averlo sentito denigrare in vari post non mi è sembrato poi così male. |
Il finepix studio ti da' il risultato più vicino a quello che avresti ottenuto direttamente dalla macchina scattando in JPG; probabilmente la foto non sarebbe stata poi tanto male.
Il RAW bisogna imparare a destreggiarlo per ottenere i risultati migliori
_________________ [size=10]Pentax K100DS - Qualche vetro - Fuji S6500 |
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ocio utente attivo

Iscritto: 14 Ott 2004 Messaggi: 13845 Località: Vercelli
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Inviato: Mar 16 Gen, 2007 8:20 am Oggetto: |
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Manca un'altra informazione fondamentale: l'esposizione.
L'immagine può soffrire di un'esposizione non corretta per la situazione
Nella prova con ACR io più che grana vedo un'esaltazione della nitidezza esagerata. Con un paesaggio nebuloso e poco difinito, una nitidezza del genere provoca questo fenomeno.
Il rumore o grana è solitamente uniforme. In quella con ACR si vedono persino dei pallini più grandi, sintomo di uno sharp troppo forte.
Comunque c'è un'ultima cosa.
La scena inquadrata ha una latitudine di posa notevole. Si va dal nero delle ombre alla luce abbagliante delle nuvole.
Il tutto appare come un chiarore generale con una macchia scura. Potrebbe essere un fisiologico limite del sensore non poter contenere tutta questa latitudine. Basta una leggera sottoesposizione per spostare l'istogramma a sinistra e trovarsi quindi zone rumorose.
L'istogramma potrebbe aiutare a capire l'esposizione.
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Raffaele Pezzella utente attivo

Iscritto: 21 Lug 2005 Messaggi: 5842 Località: Caserta
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Inviato: Mar 16 Gen, 2007 8:32 am Oggetto: |
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Quoto in pieno mike e carlo, e aggiungo una nota degna di "bastardidentro":
prova a fare la stessa foto con una prosumer panasonic
_________________ Nikon D500
Nikon D610
- non rinuncerò mai al mirino ottico - |
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Mr.T utente attivo

Iscritto: 11 Set 2006 Messaggi: 12598 Località: Caltagirone (CT)
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Inviato: Mar 16 Gen, 2007 10:55 am Oggetto: |
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per me le condizioni era estreme...e quindi straquoto mike e ocio!...
se puoi facci avere i raw dello scatto...vediamo che si tira fuori!
_________________ Tony
IL MIO SITO Chi sono |
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d500 utente attivo

Iscritto: 30 Nov 2006 Messaggi: 2017 Località: Più Roma che Salerno...ma a Salerno c'è il cuore.
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Inviato: Mar 16 Gen, 2007 12:45 pm Oggetto: |
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hei ragazzi, anke io con la mia s6500 ho scattato una foto ad un paesaggio avvolto dalla nebbia, ma nn mi sembra faccia così schifo...e poi era uno dei miei primi scatti, quando ancora nn capivo nulla di diaframma, tempi,esposizione, pdc...comunque lo posto in modo ke anke voi possiate trarne le conclusioni!
P.S. è uno scatto fatto in jpeg senza nessuna elaborazione....nessuna!
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_________________
-CANON EOS450D + 18-55is + 55-250is -FUJI S6500fd + Lente Macro Autocostruita+Tripode Benro C2681+B1 -
Bisogna sempre riempire l'album dei ricordi perchè, un giorno , saranno questi a farci vivere.
Ultima modifica effettuata da d500 il Mar 16 Gen, 2007 12:50 pm, modificato 1 volta in totale |
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d500 utente attivo

Iscritto: 30 Nov 2006 Messaggi: 2017 Località: Più Roma che Salerno...ma a Salerno c'è il cuore.
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pask utente attivo

Iscritto: 15 Feb 2006 Messaggi: 5941 Località: Salerno
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Inviato: Mar 16 Gen, 2007 12:50 pm Oggetto: |
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Ciao d500, dovresti ridimensionare l'immagine ad 800x600, altrimenti diventa molto scomodo leggere i vari messaggi.
_________________ Io non vivo nel mondo reale.
Vivo nel mondo astratto, creato dalla mia fantasia.
Ed è un bel posto... |
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d500 utente attivo

Iscritto: 30 Nov 2006 Messaggi: 2017 Località: Più Roma che Salerno...ma a Salerno c'è il cuore.
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Inviato: Mar 16 Gen, 2007 12:51 pm Oggetto: |
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...fatto!!
_________________
-CANON EOS450D + 18-55is + 55-250is -FUJI S6500fd + Lente Macro Autocostruita+Tripode Benro C2681+B1 -
Bisogna sempre riempire l'album dei ricordi perchè, un giorno , saranno questi a farci vivere. |
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faggio utente attivo

Iscritto: 23 Ott 2006 Messaggi: 641 Località: Romagna
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Inviato: Mar 16 Gen, 2007 5:36 pm Oggetto: |
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Prima di tutto vi ringrazio per l'attenzione prestata al mio intervento di ieri sera, poi voglio chiarire ( il titolo del thread era abbastanza ironico!) che non avevo nessuna intenzione di denigrare o sentirmi deluso dalla fuji che possiedo e di cui sono ampiamente soddisfatto, semplicemente penso che conoscere i limiti dell'apparecchio sia ancora piu importante che conoscerne le qualità.
Le condizioni di scatto erano veramente tremende, circa a 30 gradi dal centro dell'immagine a sinistra, di poco fuori campo, c'era il sole prossimo al tramonto, basta guardare l'inclinazione delle ombre per capire che tipo illuminazione c'era sulla scena dello scatto, penso siano cose in grado di mettere in difficoltà qualunque macchina.
Riguardo alle conversioni non c'e stata nessuna ricerca da parte mia del miglior risultato ottenibile, come ho specificato sopra mi sono limitato ad usare le impostazioni di base tipiche di ogni convertitore, acr mi sembra sia l'unico dotato di un auto aggiustamento automatico, dato che conosco poco il programma ho usato quelle impostazioni.
Relativamente a finepix studio è evidente che il prodotto è stato tarato sul jpeg della fuji, offre comunque una discreta gamma di funzioni che permettono di andare molto oltre lo scatto nel formato compresso.
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mike1964 utente attivo

Iscritto: 09 Feb 2004 Messaggi: 22585 Località: Salerno
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Inviato: Mar 16 Gen, 2007 5:55 pm Oggetto: |
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faggio ha scritto: | ...semplicemente penso che conoscere i limiti dell'apparecchio sia ancora piu importante che conoscerne le qualità. |
è importante conoscere entrambi, per sfruttare le qualità e arginare i limiti
_________________ [size=10]Pentax K100DS - Qualche vetro - Fuji S6500 |
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Mr.T utente attivo

Iscritto: 11 Set 2006 Messaggi: 12598 Località: Caltagirone (CT)
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Inviato: Mar 16 Gen, 2007 6:02 pm Oggetto: |
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cmq bisogna aggiungere che un + attento sviluppo del raw e un bel PW con software antirumore avrebbe di certo diminuito i limiti (se così si possono definire) della s6500 in quelle condizioni!
_________________ Tony
IL MIO SITO Chi sono |
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ocio utente attivo

Iscritto: 14 Ott 2004 Messaggi: 13845 Località: Vercelli
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Inviato: Mar 16 Gen, 2007 6:48 pm Oggetto: |
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Bisogna conoscere pregi e difetti della propria macchina, ma in RAW anche e soprattutto il convertitore che si usa.
ACR aggiusta luci, tira su ombre, accentua la nitidezza... tutte cose che non sempre funzionano in modo ideale.
Non so quanto sia ironica questa introduzione
faggio ha scritto: | La 6500 macchina fotografica a basso rumore? Il formato raw come toccasana per le situazioni difficili? Nulla di piu falso!
Gia qualcuno in altri forum aveva notato che in particolari condizioni di luce la 6500 generava una accentuata granulosità dell'immagine anche alle sensibilità piu basse, questa foto è un ottimo esempio del fenomeno-
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... ma io avrei scritto: 'guardate quanto è rumoroso qui ACR'
Se poi la foto fosse risultata sottoesposta ed ACR l'ha tirata su come sensibilità, il rumore ne consegue.
I sensori piccoli, a differenza delle reflex, sono più esigenti una corretta esposizione.
Soprattutto su macchine di cui è noto il basso rumore, ottenere una foto rumorosa, corrisponde ad un'esposizione sbagliata
La mia non è una critica, ma un punto di verifica.
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Mr.T utente attivo

Iscritto: 11 Set 2006 Messaggi: 12598 Località: Caltagirone (CT)
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Inviato: Mar 16 Gen, 2007 7:01 pm Oggetto: |
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certo che sei un mago a girare la frittata Ocio ...cmq hai pienamente ragione!
_________________ Tony
IL MIO SITO Chi sono |
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