Come e con cosa le sviluppereste voi?

[katageo]

Ho deciso di mettermi a sviluppare, sul serio... Ho nel freezer una 30 di rulli esposti, sicuramente ne dimenticherò qualcuno, ma dovrebbero essere:

Ilford PanF Plus 120 e 135

Ilford FP4 Plus 120 e 135

Ilford HP5 Plus 120 e 135

Fomapan 100 e 400 formati 120 e 135

Fortepan 100 e 400 formati 120 e 135

Efke 50, 100 e 400 formati 135

Lucky 100 formato 135

Tmax 100 e 400 formati 120 e 135

Tri-X 400 formati 120 e 135

Neopan 100 e 400 formati 120 e 135

Ho, ancora tutti sigillati, i seguenti rivelatori:

Rodinal, ID11, D76, Microphen e Gradual ST.

Cerco consigli (magari il topic rimarrà utile anche agli altri) su come sviluppare....
Che differenza c'è, ad esempio, tra Rodinal 1+25, 1+50 e 1+100?

Ah, le pellicole "dovrebbero" essere state esposte alla sensibilità nominale...


So che chiedo tanto, forse troppo, ma confido sul fatto che anche altri potranno ricevere utilità da questa discussione...

Grazie!!!

[Giaco]

30 rullini
Ti aspetta un lavoro molto lungo!
Per la maggior parte delle pellicole trovi gia la risposta qui
http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=76338
prova a dare un occhiata e ... buon lavoro!!!

[katageo]

Ho visto e ho scritto, ma non ho ricevuto risposta purtroppo...

Mi piacerebbe sapere cosa cambia se sviluppo una pellicola in rodinal a 1+25 o 1+50 o 1+100...

Poi vorrei sapere quanto liquido mettete nella tank per il formato 135 e per il 120 e come girare la tank (l'ho già chiesto ma non ho avuto una risposta chiara... es. 8 min si gira ogni 30 o 60? e si gira sempre al minuto pieno o si tiene conto ogni volta dei secondi in più che si é girato?!??)

Il bagno di stop 1 minuto senza girare?

Il fissaggio 10 minuti girando come il rivelatore?

Il lavaggio con Agepon e poi tanta acqua corrente anche fredda?

(L'acqua distillata?!??)

Grazie, vi prego di aiutarmi, sabato devo per forza fare tutto...


PS
Altri consigli sono ben accetti!

[Giaco]

io posso aiutarti con le pellicole che ho usato e sviluppate in rodinal, l'unico che ho usato molto tra quelli citati da te, con il microphen ho ottenuto ottimi risultati con hp5 ma non l'ho mai usato con altre pellicole.
per le Ilford FP4 e HP5, Lucky 100, Tmax 100 e 400, Tri-X 400 puoi andare con Rodinal 1+50 per 16'. Io agito i primi 30" e poi ogni 60" 5 inversioni, secondo me le pellicole vendono più morbide e poi si ha più possibilità in stampa di regolarsele. La diluizione influisce anche sia sulla grana che sul contrasto, l'ideale sarebbe fare delle prove per vedere i gusti personali. Con diluizioni più grandi i negativi tendono ad essere meno contrastati e con una grana migliore. Poi dipende dai gusti.
Il tempo di agitazione non occorre sia cronometrato al millesimo, puoi star tranquillo. Per il bagno di stop, io uso acqua corrente per 30" e poi passo al fissaggio, 10' agito ogni 3' per 10 ", per il lavaggio uso solo acqua corrente per 15'.
Spero di esserti stato utile, se hai domande chiedi pure

[pdp]

Il rodinal diventa maggiormente compensatore all'aumentare della diluizione, diminuendo il contrasto.
Non aumenta l'acutanza come fanno altri sviluppi all'aumentare della diluizione.
Il rodinal, secondo me, da il meglio di se sulle pellicole da 100 iso vecchio tipo, come la fp4+ o la neopan 100ss.

[katageo]

Grazie a Giaco e a pdp!

Mi dite qualcosa di più sullo Studional, sul Gradual, sul D76 e ID11?

[ldani]

Come già detto a maggiore diluizione cambia il contrasto e la grana ma l'unico modo per rendersene bene conto è vedere di persona provando le varie combinazioni (anche perché gli stessi paramentri sono influenzati da altre cose tipo agitazione ecc.).

Per la quantità di bagni di solito c'è scritto sulla tank io per la Jobo 1520 uso 300cc per 1 rullo 35mm e 500cc per il 120 o per 2 rulli 35mm sulla paterson 300cc per 1 35mm e 600cc per il 120 o per 2 rulli 35mm.

Ribalto la tank abbastanza lentamente (1 giro ogni 3 sec. circa) e di norma ribalto per 30 sec iniziali (10 ribaltamenti) quindi aspetto 1 minuto e faccio 3 ribaltamenti (10 sec) poi dopo aspetto quindi 50 sec e altri 3 ribaltamenti ecc. Poi ci sono trattamenti particolari che richiedono agitazioni diverse (vedi la panf50@25 su ricetta di Paoloilchimico). Se non sbaglio un'agitazione più vigorosa aumenta l'efficacia del rivelatore direi quindi più contrasto, più grana, ecc.

Bagno di stop 30 sec. con agitazione come inizio sviluppo.

Fissaggio con rapidfix per circa 5-7min con agitazioni come sviluppo.

La tempetratura dell'acqua di lavaggio sarebbe bene che non si discostasse tanto da quella dei bagni (5° di differenza non comportano rischi ma non andrei oltre) io utilizzo il lavaggio tipo ilford abbondante(riempio la tank e faccio n ribaltamenti quindi svuoto con n che vale 5, 10, 20, 40).

Svuoto tutto scuoto la spirale in modo da togliere più acqua possibile quindi faccio l'ultimo lavaggio in acqua distillata e imbibente per 2 minuti agitando per rotazione per evitare di fare troppa schiuma.

Appendo.

[katageo]

Grazie anche a Idani!

Quindi tu inserisci la pellicola nella tank, versi il rivelatore e dopo 50 secondi agiti, dopodichè agiti sempre 10 secondi ogni 50, giusto?

Anche qui ho una domanda: il tempo si comincia a prendere da quando inizi a versare il rivelatore o quando è tutto versato?

Grazie ancora, a tutti!

[ldani]

No facciamo un esempio pratico: Tempo di sviluppo 3 minuti (per farla corta) e usando un conto alla rovescia:

- inserisco il rivelatore e inizio subito 30 sec di agitazione continua (circa 10 ribaltamenti).
- poso la tank e aspetto che il timer segna 2 minuti e 30
- a 1 minuto e 30 faccio 10 sec. di agitazione e poso la tank il timer segna 1 minuti e 20
- a 30 sec faccio 10 sec di agitazione e poso la tank il timer segna 20

- a 10 sec svuoto la tank e a 0 riempio con l'arresto.

Non penso però che sia necessaria una precisione maniacale l'importante è adottare un metodo standard che permetta risultati riproducibili.


Parlando dei rivelatori il Gradual non mi piace tantissimo troppo poco contrasto per i miei gusti e grana un po' impastata (l'ho provato solo su Tri-x e Hp5@200)
Il microphen è molto buono, sempre per me, su hp5 tirata da 800 in su.
Il D76 1+0 mi piace molto su Hp5@400, Hp5@200 e tri-x@400.

Per adesso (è da pochissimo che sviluppo) non ho provato altre combinazioni.

[pdp]

come svilupperei i negativi dipende anche dalle scene.
Posso dirti alcune mie preferenze.
D76 e id11 sono identici.
panf @ 50 id11 1+1 o 1+3.
panf @ 25 id11 1+3
fp4 @125 id11 1+1 o rodinal 1+50
hp5 @200 microphen 1+3.
hp5 @400 microphen 1+1 o id11 stock
hp5 >400 microphen stock
neopan 100ss id11 1+1 o rodinal. Le altre neopan 100 non le conosco.
neopan 400ss id11 stock. Le altre neopan 400 non le conosco.
Sulle trix (credo però che fossero ancora le vecchie) ho usato un pò di tutto, sempre con risultati passabili.
Le altre le conosco troppo poco per poterti dare dritte.

Ciao

[Giaco]

[impressionando]

[StefanoR]

Paolo scrive: il Rodinal ad alte diluizioni e con agitazione per + acutanza aumenta quest'ultima eccome ...

Infatti in Rodinal maggiormente diluito produce un notevole "effetto bordo" o acutanza; in pratica causa un maggiore contrasto tra le zone dense e quello meno dense del negativo, le interpretazioni di questi risultati però sono poi estremamente soggettive e quindi ...
Un altra caratteristica (in questo caso oggettiva) del Rodinal e che, al contrario di molti altri rivelatori, aumentendone la diluizione diminuisce la grana. Il livello di grana è dovuta al pH relativamente alto del Rodinal causata dalla presenza dell'idrossido di potassio (accelleratore). Infatti la soluzione dell'idrossido consente la concentrazione molto alta del Rodinal. L'alto pH tende ad ammorbidire l'emulsione ed a causare il fenomeno della grana, che poi sarebbe la tendenza dei sali d'argento a migrare uno verso l'altro nella gelatina. Aumentando la diluizione si diminuisce l'alkalinità del rivelatore diminuendo, di conseguenza, la grana. Le pellicole tabulari non mostrano questa tendenza tanto quanto le pellicole tradizionali.

... puff puff ... pant pant ... spero di non avere scritto troppi sfondoni

ciao SteR

[pdp]

[pdp]

Come test non vale molto, ma non sono riuscito a trovare foto più adatte
non è fp4, ma è neopan 100ss che è simile.
sono entrambe in rodinal, 1+50 e 1+100.
La luce delle due foto è ben diversa, la prima è con un flash diffuso, la seconda è con luce ambiente attraverso una tenda, ma non vedo tutto questa differenza di nitidezza, mentre apprezzo il maggior contrasto.
Sono crop 100% di scansioni a 4000 dpi.

[impressionando]

Pdp confondi l'immagine secca e ben definita con l'acutanza. Io per acutanza intendo proprio l'effetto bordo che deve essere accompagnato dall'apposita agitazione. Per assurdo l'acutanza è spesso accompagnata da una diminuzione della nitidezza nelle zone uniformi non di bordo.

[impressionando]

Abbiamo postato assieme
Per l'acutanza agitazione e diluizione vanno a braccetto.

[pdp]

A volte capita di postare assieme.
Come acutanza intendo la capacità di riprodurre i contorni netti degli oggetti con un rapido passaggio tonale.
Non esiste purtroppo una definizione di nitidezza univoca. Anche in inglese con sharpness si intende di tutto. Penso che nasca da qui l'equivoco.
Giudico nitida un immagine bella "secca"... un insieme di risolvenza, microcontrasto, acutanza. Purtroppo non è semplice separare le cose.
Sono d'accordo che l'effetto bordo aumenti con la diluizione, e con questo aumenti anche l'acutanza.
Lo vedo con il microphen e l'id11, con il rodinal non noto però questa differenza.
Entrambi gli sviluppi sono fatti agitando 10s ogni minuto.

[impressionando]

L'acutanza la vedi agitando 2/3 sole volte in tutto il trattamento (compresa agitazione iniziale). Naturalmente in questo modo dilati ancora i toni e allunghi ulteriormente i tempi.
Le più adatte sono le pellicole a bassa sensibilità.
Un buon rappresentante di questa tecnica è la PanF in D76 1+3 esposta a 25 e trattata per 14' con 3 agitazioni.
In Rodinal 1+100 la TP Kodak ma occhio all'uniformità.

[pdp]