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Sigma 12-24 mi sembra un pochino "morbido" sono tu
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Autore Messaggio
ciccaldo
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MessaggioInviato: Lun 06 Set, 2004 5:14 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Si, adesso la distorsione è minore di quella del Sigma..... Pallonaro
Questa è bella. Ok!
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ciccaldo
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MessaggioInviato: Lun 06 Set, 2004 5:30 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Distorce "scandalosamente" per vari motivi:

E' un ottica DX, quindi viene usata solo la parte centrale delle lenti, figuriamoci se era full frame come il Sigma quello che succedeva.

"Ottiche DX ottimizzate per i sensori digitali": cacchiata, gli costano meno e hanno meno problemi di progettazione.

Non si può usare sulle analogiche, scusa se è poco.

Costa 1.300 euro, da un'ottica del genere di solito ci si aspetta qualcosa di meglio.

Parere personale: non li vale.
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lapislapsovic
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MessaggioInviato: Lun 06 Set, 2004 8:09 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Salve ragazzi, se non sbaglio il nikkor è impiegabile full frame da focale 18mm in poi......

Personalmente l'avrei preso se non fosse stato per il prezzo, con quello che mi è avanzato ho preso l'sb 800 ed una cf II da 512.....

Come si dice al portafogli non si comanda e chi si contenta gode Ops Ops
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matteoganora
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MessaggioInviato: Mar 07 Set, 2004 9:20 am    Oggetto: Rispondi con citazione

ciccaldo ha scritto:
Distorce "scandalosamente" per vari motivi:

E' un ottica DX, quindi viene usata solo la parte centrale delle lenti, figuriamoci se era full frame come il Sigma quello che succedeva.

"Ottiche DX ottimizzate per i sensori digitali": cacchiata, gli costano meno e hanno meno problemi di progettazione.

Non si può usare sulle analogiche, scusa se è poco.

Costa 1.300 euro, da un'ottica del genere di solito ci si aspetta qualcosa di meglio.

Parere personale: non li vale.


Ok... ho capito... non ne vale la pena...
Io posto qualcosa, poi valutate voi! Wink



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matteoganora
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MessaggioInviato: Mar 07 Set, 2004 9:23 am    Oggetto: Rispondi con citazione

E un altra... notate quanto distorce!!! LOL


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ciccaldo
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MessaggioInviato: Mar 07 Set, 2004 10:49 am    Oggetto: Rispondi con citazione

La prima foto la conosco, l'ho vista nel forum nital dove hai detto (se eri tu) di avergli dato una bella raddrizzatina alle linee cadenti.
Non barare. Non ci siamo

Poi non ne vale la pena che significa? Mah

In ogni modo ognuno fà come vuole, io di ottica Dx ne ho una, mi basta e avanza.
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matteoganora
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MessaggioInviato: Mar 07 Set, 2004 3:51 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ciccaldo ha scritto:
La prima foto la conosco, l'ho vista nel forum nital dove hai detto (se eri tu) di avergli dato una bella raddrizzatina alle linee cadenti.
Non barare. Non ci siamo

Poi non ne vale la pena che significa? Mah

In ogni modo ognuno fà come vuole, io di ottica Dx ne ho una, mi basta e avanza.


Le linee cadenti sono una cosa, la distorsione ben altra cosa!

Gli scatti sono da RAW, e sono doppie esposizioni per bilanciare la luce dalla finestra, i file sono stati convertiti in tiff e in Photoshop ho la plug-in che lavora in automatico.

Nessun trucco nessun inganno, una lieve distorsione è il minimo che ci si possa aspettare da un ottica da 12mm zoom, ma un conto è dire che distorce, un'altro conto è dire che ha una distorsione "scandalosa".
La distorsione scandalosa non permetterebbe correzioni così semplici e assolutamente senza perdita di nitidezza ai bordi.

Io di prove ne ho fatte, non sono di quelli che sputa su Sigma, anzi, ho il 105 macro perchè lo preferisco al Nikkor, ho il 20 1.8 perchè costa meno e mi piace di più del Nikkor, ma questo non c'entra.

Dico che il 12-24 Nikkor è secondo me meglio del 12-24 Sigma, perchè degli esemplari che ho provato del Sigma non ne ho trovato uno all'altezza del Nikkor, poi magari tu hai provato un DX "sfigato"... non lo so.

Se dovessi scegliere un ottica più economica del DX mi orienteri piuttosto sul 15-30, che ho trovato essere un gran bel vetro, migliore per certi aspetti addirittura di entrambi.

Su quelle immagini non ci sono ore di PS, ma due click di numero

Allego uno dei files originali (di tre che ho scattato per l'esposizione multipla), come si vede le linee cadenti ci sono, ma le linee cadenti si sa, le da la prospettiva e non l'ottica.
Osserva bene la distorsione, ti sembra "scandalosa"???



DSC_9786_ridimensionare.jpg
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matteoganora
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MessaggioInviato: Mar 07 Set, 2004 3:55 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

E di già che ci sono metto anche questa, un semplice muro, con linee geometriche che permettono di vedere la distorsione...


12-24DX 12mm_ridimensionare.jpg
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matteoganora
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MessaggioInviato: Mar 07 Set, 2004 3:57 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

E la stessa foto, dopo l'applicazione della plug-in (in automatico, senza sbattimenti!)


PT 12-24DX 12mm_ridimensionare.jpg
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werty
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MessaggioInviato: Mar 07 Set, 2004 4:02 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

MG ha scritto:


... sono doppie esposizioni per bilanciare la luce dalla finestra ....

... Allego uno dei files originali (di tre che ho scattato per l'esposizione multipla) ...


Scusa MG, potresti spiegarmi meglio il lavoro che hai fatto?
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matteoganora
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MessaggioInviato: Mar 07 Set, 2004 4:15 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

[quote="werty]

Scusa MG, potresti spiegarmi meglio il lavoro che hai fatto?[/quote]

La doppia esposizione è praticamente sommare più scatti: mettiamo di avere come nel caso sopra una finestra, se esponiamo bene il bianco della tenda (o dell'esterno), avremo tutto il resto sottoesposto e irrecuperabile.

Allora si piazza la macchina su cavalletto, diaframma es f8, e si fanno due o più scatti, es a 1/50, 1/125 e 1/250.

Poi in Photoshop li sovrapponiamo e lavoriamo sui tre livelli, o con la modalità dei livelli (es additiva o sotrattiva) o ancor meglio usando solo le parti correttamente esposte, "bucando" ad esempio la finestra nella foto a 1/50 e lasciando cos' vedere l'esposizione a 1/250 su quel punto.

Bisogna fare tante prove, e smanettare un po per capire qual'è il metodo migliore, ma si possono fare cose davvero notevoli.

Ad es questa pano, l'ho fatta esponendo prima il patio, poi il panorama. Alla fine ho sovrapposto i due scatti ottenendo un'immagine bilanciata



panolautaret.jpg
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ciccaldo
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MessaggioInviato: Mar 07 Set, 2004 4:38 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Matteo, mi piace confrontarmi con te perchè sei un fotografo esperto che apprezzo e stimo molto.
Però a volta ho l'impressione che quando parliamo di Nikon non riesci ad essere obiettivo al 100%.

Lo sai anche tu che il Sigma , avrà tutti i difetti del mondo, ma in quanto a distorsione i proggetisti hanno fatto un capolavoro.
Dire che distorce più del Nikon non corrisponde alla realtà.

Dico solo che il Nikon secondo me ha un rapporto prezzo/prestazioni svantaggioso, da quì la definizione "scandalosa" che ti ha colpito.

Ciao.
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matteoganora
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MessaggioInviato: Gio 09 Set, 2004 3:20 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Nikon fa prodotti superlativi e prodotti scadenti, Sigma altrettanto...

Il 12-24 DX l'ho comprato da pochissimo, dopo attente valutazioni...

Evidentemente abbiamo dei metri diversi per giudicare la qualità di un ottica... Wink

Esempio di ottica Nikkor che definisco "scandalosa"? il 70-300, sia nella versione G che in quella D... Crying or Very sad

Ci sono alcuni invece che ci si trovano benissimo...

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